Web3 Treasury: TradFi y Finanzas en DAOs | #GovTalks | Clase #1

Transcript

[Música] ah [Música] [Música]

y [Música] Bueno estamos muy buenas tardes a todos gracias por sumarse a Goto es este nuevo ciclo de de charlas sobre gobernanza daos defi que está organizado por Sit latam esto es la continuidad de lo que fue el año pasado el ciclo de aula abierta no sé si se acuerdan pero pueden buscarlo en el YouTube de Sit latam hubo charlas sobre introductorias a lo que son las da hubo una charla sobre la

historia de la política y lo que era también la aplicación de la política a las daos muy interesante de Federico ast también Tuvimos una charla de hoes sobre cómo participar en gobernanza lo que implica la participación activa en gobernanza todo eso está grabado y disponible en el YouTube de s latam Así que los invito a verlo si todavía no lo hicieron este nuevo ciclo va a traer un montón de charlas interesantes va a ser la la b2 de lo que fue en aula abierta no puedo spoilear lo que las charlas que van a ser las que van a venir después sigan a las redes de c Zlatan por favor para para estar atentos a a todo el desarrollo de eso pero sí les puedo presentar al invitado de hoy que es un invitado de lujo que se llama

diegote diegote qrr el pibe QR en Twitter vamos a hacer el ch adelante así que así lo empiezan a seguir eh Diego Te voy a dar 2 minutos para que te presentes Antes que nada hoy vamos a charlar sobre finanzas sí e ahora lo vamos a a desarrollar un poquito más pero primero me me encantaría Diego que que te presentes y nos cuentes quién sos y y en qué andas Dale bueno primero Muchas gracias por la invitación eh Y vo voy a presentar un poco no eh yo trabajo en un banco ya hace muchos años en la parte de desarrollo de sistemas de pagos de de todo lo que tiene que ver el desarrollo de sistemas de pagos finex y y web 3 ahora e pero siempre me me interesaron bastante las

criptos más de un lado de de la como activo financiero no esto parece que es la misma intro que hago siempre pero en realidad es un poco así O sea yo conocí cripto porque me gustan las finanzas y para mí Era un activo que cotizaba 247 y tener un activo con esas facilidades era como Che Está bueno después por cuestiones de trabajo empezamos a a verlo un poco como medio de pago y Bueno ahí arrancó como toda toda la historia no eh pero básicamente el inicio fue un poco eso o sea Yo estudié una maestría en finanzas me la verdad es que me interesa mucho No no formo parte activa de de gobernanzas como para entender el el knowhow o el trasfondo de muchas mucho de lo que tiene que ver con el con

el treasury management de un daado Pero la idea un poco eh que teníamos con con Pedro y con los chicos era empezar a hablar desde de lo básico de de finanzas no de okay cripto ya ya estamos en un nivel que considero yo que en estos temas está bastante maduro en algunas cosas Y empezamos a notar que hay como mucho interés en en finanzas tradicionales o por lo menos Esa esa Unión de lo que supo ser difa 100% puro a lo que ahora Estamos en una fusión entre difa y trafi no eh Entonces eso creo que fue uno de los motivos por los cuales ahora Estamos empezando a charlar y esto no sé si lo puedo pailar o no pero van a ser dos dos charlas que vamos

a tener la la de hoy es super introductoria y con con peredo estamos hablando de ser un poco una charla más de contar y de darle como un overview a lo que vamos a ver y la segunda charla sí va a ser bastante más técnica y a mí particularmente me gustaría analizar algunos reportes de de dados que los analicemos en conjunto no O sea Che vamos a ver qué compone esto y empezar a desglosar por ahí pero la de hoy va a ser un poco más charla de café introductoria No sí espectacular tal cual a lo que a lo que dice Diego hoy la idea va al menos Charlando porque a ver bueno gos dados podemos analizar lo que es el tesoro de las dados que quieren hacer con los recursos que tienen el

tesoro de las dados cómo hacemos A quién podemos invitar y algo piola que salió por parte de Diego es bueno para nosotros estamos en difi DIF es finanzas descentralizadas pero la verdad que entre los usuarios de hay muy poco concepto de finanzas e todos somos personas normales no somos expertos en finanzas no hacemos economía como carrera y todo lo que fue la explosión de dif a partir del bullmark el último digamos el 2020 2021 trajo una abalancha de usuarios una cantidad de usuarios impresionante que No necesariamente son expertos per ahora tienen acceso a un montón de productos financieros entonces de repente vos ves a gente normal como cualquiera de nosotros Hablando De Api

apr que invierto que recibo un y que invierto en tal lugar en el otro y capaz nunca nos pusimos a a charlar un paso antes decir Bueno y qué estamos hablando cuando hablamos de finanzas no sé ahora está por ejemplo muy popular por por parte del Team de de nosis en español El sdi el sexy Die tiene un yil Qué significa eso que sexy tenga un y eh son todas todas preguntas que creo que está bueno sentarse un segundo y decir bueno a ver veamos En qué andamos qué es esto para así luego poder decir Bueno ahora ahora que ya entendemos de qué estamos hablando pasemos a el tesoro de una En qué invierte y por capaz les interesa ir para un lado para el otro no s Diego Si queres empezar con algún concepto alguna introducción algo no hoy lo que lo que

me parece que tendríamos que empezar esok Cómo surge esto no de decir queremos empezar a meternos en trf no básicamente lo que tenemos que entender acá es que hacer lo que se llama asset management management también depende de qué lado lo digamos es algo super importante que se hace hace muchísimos años no O sea que es básicamente Cómo administrar bien los recursos y administrar bien los recursos en parte también es gastar menos y en otra parte es invertir bien no O a veces tomar la decisión de no invertir que también es una decisión de inversión O sea estar Stand By y no invertir lo que veníamos notando O sea si queremos hacer como un recap de de años anteriores es que en

DIF cuando cuando nació eran un poco las tasas eran un poco más dis no o sea teníamos y hablábamos de protocolos que quizás nacían y tenían uno o se empezó a popularizar mucho el concepto de apy no de Bueno cuánto me rinde un Pull de liquidez compras este token y y rinden no sé 5000 y después te ibas a otro y rendía 300 Estabas ahí en la vaina todos amos todos yo creo que éramos todos todos perseguí rentas extraordinarias en ese momento no era como era como el juego de ya pero esta Bueno si sabías más o menos tampoco que eh era siempre infalible no más de una vez me comí un chasco pero básicamente

era eso si algun una época en la cual se perseguían tasas de interés no O sea se perseguía Cuánto puedo sacar de esto y empezamos a ver eso pero lo que estamos viendo ahora que está bastante interesante en estos en estos últimos años eh es como el ecosistema crypto empezó a una etapa un poco más de maduración en el hecho de Che ya Hay ciertos warnings que a nosotros nos nos hacen dar cuenta de si algo Es medianamente bueno o malo voy a dar un caso puntual eh hace poco salió una una stable conon que es algoritmica que que estaba rindiendo creo que 20 y pico por c y mucha gente dio che No aprendimos de esto y es como si yo esta misma stevil conon salía Hace 2 años estábamos todos poniendo plata no porque era Uh Okay

ahora aprendimos no es como Che nos quemamos con leche ya está empecemos a ver otra cosa Y empezamos como que cripto vio como en el mundo trf eh cierto interés en cuanto a a mitigar riesgos no porque hacer trur management también es un poco esto decir yo tengo todo este truy para para manejar no puedo tenerlo alocado en inversiones que quizás tienen un alto riesgo y eso se hereda mucho también de cómo se manejaban los portfolio manager en web2 no o en trf que es básicamente esto mismo es yo tengo todo este capital para invertir Cuál es la mejor manera o la manera más óptima tima y son teorías financieras que se estudian hace un montón de portafolios eficientes cosas

que que se vienen estudiando hace mucho y empresas grandes los tienen también no esto de Bueno okay tenemos todo este capital Cómo empezamos a invertir cómo lo aloc De qué manera hoy en cripto tenemos algo muy parecido con un layer que es muchas de estas decisiones se toman en una gobernanza como que el la dao o el protocolo no tiene 100% la libertad o no lo hace 100% libre y austo es como que son situaciones un poco más consensuadas no creo que también arrancó en parte por eh Por ver la tokenización de Bono del tesoro de Estados Unidos El nosotros en la jerga de finanzas siempre le decimos como la ris free no O la tasa libre de riesgo y cuando hablamos de

libre de riesgo hablamos porque por dos razones uno que nunca entró en default la economía de Estados Unidos entonces tenés como libre riesgo de default y por otro por porque está como bacap peada entre comillas por una de las de las Naciones como más poderosas o por lo menos consideramos como en el mundo que es de las más poderosas y se habla de que el bono que tiene el gobierno de Estados Unidos es uno de los bonos más seguros del mundo no Y esto es un activo del mundo real o sea acá ya ponemos el concepto de lo que es un real waret no los ts son un activo del mundo real y cuando hablamos de de activo del mundo real que muchos de los que deben estar escuchando acá imagino que que ya lo

tienen super claro este concepto eh Son activos que hacen referencia a eso no activos del mundo real no y es una manera de unir estos dos mundos de unir el mercado financiero tradicional con el mercado cripto Por así decirlo no Y esto nos va a facilitar muchas cosas tanto para el lado de O sea si nos ponemos del lado del protocolo como si nos ponemos también del lado del inversor porque acá tenemos que ir viboreando entre las dos situaciones no O sea por un lado ponernos en la silla de la dao de cómo administra los fondos y por el otro lado del inversor que quiere tener la plata segura No porque nosotros como inversores buscamos seguridad nuestro patrimonio también o sea si ven hay mucha gente dice Bueno yo soy bastante dien en esto y y tengo un capital de

riesgo o sea gente no está 100% colocada en riesgo entonces hoy con después de muchos casos que pasaron en cripto creo que el usuario está mucho más maduro en cuanto a no quiero tener 100% eh posiciones de riesgo no es como okay Y eso creo que los protocolos lo interpretaron bastante bien y por eso Ahora tenés muchas proposals de empezar a usar parte del trur para colocar en activos eh Como bonos del tesoro primero van a arrancar por ahí y uno Se preguntará Che Y por qué lo hacemos No de esta manera y es el activo más líquido del mundo o sea por afano es el activo líquido más O sea el activo más líquido del mundo no eh Y aparte tiene venta globalmente no básicamente es un

poco eso o sea no s vos para que no sea yo como un monólogo mío qué opinas un poco también de esto no O sea qué es lo que están viendo ustedes del lado de gobernanza interesa hacia esteo deos Sí obvio tengo un montón de preguntas igual respecto a todo lo que lo que dijiste ya disparaste un montón de un montón de temas que que están super copados el primero es lo que lo que decís vos se empieza a ver todo lo que es la gestión de portafolios o la gestión de del tesoro y esto aplica tanto a los usuarios como a las d los protocolos que dicen Bueno yo tengo o x cantidad de de activos vamos aprendiendo que las cosas en cripto son muy riesgosas a veces revientan a veces fallan Entonces nos interesa invertir en otras cosas que están más probadas a lo

largo de la historia y que igualmente nos generan un rendimiento interesante y aceptable creo que esa evolución se está empezando a notar y por eso empezó una búsqueda de instrumentos o de mecanismos para ir desde cripto ya no desde tradify a cripto que era siempre como la panasa de vamos a traernos toda la liquidez que existe en el mundo real va a venir a cripto no bueno eso se claramente no pasó y no va a pasar sino que es al revés y que se está yendo a un mundo en el que está unificado que no es escripto O trfy sino que es un mundo unificado en el que lo que sucede en un mundo impacta en el otro y viceversa e quería que me cuentes un poco porque ahora lo que está muy de moda es el tema de esto que vos mencionaste introdujiste un poco el tema lo que son las tevil los

buenos del tesoro de Estados Unidos hay como una moda de bueno invert en tevil vamos a poner tanto en tevil que Qué corno es un tbil eh Me encantaría que que dijiste que es el el activo más líquido del mundo bueno Qué significa que sea el activo más líquido del mundo eh o que tenga liquidez inmediata qué qué qué rendimientos puedo esperar o o por qué tiene el rendimiento que tiene incluso Por qué Estados Unidos le paga a Pedro que vive en Argentina un un un un un interés un yil eh estaría buenísimo si pues desarrollar esos conceptos para para que entendamos Eh bueno arrancamos por parte no o sea un un tbil que es en realidad básicamente lo que se llama treur Bill eh Son títulos de deuda que emite el gobierno de Estados Unidos son

títulos de de corto plazo los que tienen menos de un año se llaman notes Pero bueno eso es un poco más una formalidad no y y son como dije los activos más rqu más líquidos del mundo porque están respaldados por la buena fe y el crédito de Estados Unidos esa es como la palabra o sea si vos buscás y decí Che Cuál es la definición y por qué están respaldado te van a decir la buena fe y el crédito que tiene Estados Unidos no y también la de imprimir dólares para el pago de la deuda porque un Bono del tesoro no deja de ser un título de deuda que emite Un gobierno en este caso gobierno de Estados Unidos entonces también es como que esa liquidez V a tenés respaldada porque Estados Unidos es el único país que puede imprimir dólares o sea no no

no hay otro Entonces el riesgo de de no cobrarlo es eh No no existe básicamente o sea siempre se pagaron eh Y a diferencia Acá hay como un pequeño detalle no que a diferencia de un Bono convencional no que si yo compro por ejemplo s una obligación negociable de una empresa eh donde el inversor va a recibir quizás pagos periódicos de intereses durante toda la vida del Bono porque los bonos tienen una una una duración de ese Bono no es que son bonos que uno los emite y van a perpetuidad O sea hay bonos a perpetuidad pero no es este el caso donde hay bonos que el bono tiene una una duración no durante cierto periodo después bueno se van emitiendo bonos nuevos eh en los bonos tradicionales el inversor va cobrando estos intereses

periódicos a lo largo de la vida Los bonos del tesoro en realidad lo que hacen es vendérselo a un precio de descuento por debajo de su valor nominal no esto qué quiere decir si el gobierno de Estados Unidos eh No sé consideramos que el bono vale un dó en realidad no lo estamos vendiendo a uno lo estamos vendiendo s a 0.98 y la diferencia de eso nos da una tasa que es lo que nos estaría rindiendo porque al finalización a la finalización de ese Bono a nosotros nos van a dar un dólar no Y ese descuento si lo convertimos en tasa en realidad es esto que solemos decir no que está 5% 5,5 5% y es o sea básicamente cuando decimos invert en tbil es prestemos plata al gobierno de Estados Unidos al estado de

Estados Unidos Claro en realidad en realidad los gobiernos emiten deuda o sea en este caso estamos hablando de los ts porque es el bono más utilizado del mundo pero tranquilamente podríamos agarrar y usar otro Bono de otro país No que consideremos seguro en este caso buen Pon Sí igual el 30 no no se opera descuento pero pero sí ponele que aplicaría es un Bono tiene que ser un Bono del Estado no un Bono soberano eh de de esa manera Sí vos lo que estás haciendo es eh Como comprándole la deuda a Estados Unidos y y Estados Unidos tiene la obligación de pagarte no Y hasta ahora en la historia nunca hubo un caso en el cual no pagó por eso el no pago es lo que nosotros consideramos lo que se llama default no que es cuando vos no puedes cumplir las obligaciones

contractuales que pueden ser o por causa mayor o porque directamente decí Como hizo Argentina los últimos años Che no te pago o sea tenés esos tipos de de default no hay muchos más pero los más conocidos son esos Eh entonces un poco los ts vienen por ese lado y yo creo que también eh los protocolos empezaron por ahí porque creo que es la manera más fácil de empezar a tokenizar algo o sea Che tenemos un activo super líquido O sea que sabemos que la liquidez en cripto nosotros la conocemos hace mucho tiempo o sea nosotros cuando vemos que ahora ya no sé si pasa tanto pero en esa época cuando veíamos mucho la la defi Summer eh veíamos que quizás una way la agarraba y salía a vender todo y bueno te dumpe los precios y todo porque no tení liquidez no o sea los protocolos o

sea los tokens necesitan liquidez los activos necesitan liquidez sino es como que los precios no pueden ser justos vos no podés garantizar el precio de un activo si no tenés una liquidez respaldatoria no en cripto pasa mucho ahora de que tenés muchas como técnicas o o mecanismos para evitar que haya una acumulación muy grande dentro de una sola persona y con eso corre riesgo de que te absorba toda la liquidez pero en el mundo tradicional como estamos hablando de trillones de dólares e medio difícil que una sola institución tenga una liquidez suficiente como para dumpear fuerte un precio no es como es medio complicado no quiere decir que no pase pero como es bastante complicado eh ent Hablamos un poco de eso no de cómo funcionan estos no eh Y acá empiezan aparecer varios varios conceptos que que

los podemos empezar a nombrar Como por ejemplo no sé qué quieres de qué decimos cuando hablamos de por ejemplo la la maturity de un Bono no O sea que es eh No que vendría a ser un papel bastante fundamental en esto de de finanzas y cuando hablamos de maturity del Bono que esto ya quizás en cripto no se ve porque hablamos mucho de compramos bueno el tesoro pero no empezamos a ver conceptos de de renta fija no y es el periodo de tiempo que transcurre no entre la emisión de ese Bono hasta la fecha de vencimiento y en el momento en el cual nosotros como inversores vamos a cobrar el valor nominal de ese Bono eso es como la maturity a veces capaz aparecen un poco en en algunos informes Está bueno que

los podemos ver porque la gran mayoría por ejemplo de las de las stable tienen en la web un una parte que dice transparency donde puedes ver información sobre cómo están alocadas las inversiones En algunos con un grado detalle muy piola y en otros con un lo ajuste necesario eh pero si empezamos a bucear un poco podemos llegar a ver eh que que que hay hay adentro si son títulos de corto plazo si son títulos de largo plazo porque también la la elección del Bono depende mucho de la estrategia y los objetivos de los inversores entonces acá habría que hablar con los que hacen la administración de de la dao por ejemplo y decir eh Che Y qué vas long en estos bonos buscas bonos de corto plazo buscas

liquidez inmediata O sea qué es lo que está buscando no eh entonces un poco va va por ese lado y después para meter otro otro concepto más que que hablamos esto de lo que es la guild eh la guild es eh o sea los intereses que que obtenemos nosotros en realidad surgen de la diferencia Como le decía hace un ratito de la diferencia entre el precio de compra y el valor nominal del Bono no y y acá juegan o sea entran en juego algunos factores que que es una fórmula matemática sí que es el valor nominal o Face value como se le suele decir el precio de compra vamos a comprar el time to maturity que es el tiempo al vencimiento en días que vamos a tener de ese de ese instrumento estamos comprando y el rendimiento anualizado por descuento No eso básicamente Es como

decir Che Bueno yo compro un Bono no sé a no sé tenemos un bueno de 1,000 vamos a un ejemplo muy simple eh que vence no sé en 52 semanas con una tasa del descuento del 0.004% y Queremos saber cuál es el precio que lo compramos Bueno hacemos esa cuenta que acabo de decir antes y te va a dar algo Como 900 959 con 44 bien bsicamente pero bueno no es para que se pongan a hacer esto no O sea yo estamos hablando de un poco de de de introducción a a a finanzas y hablamos un poco de eso no e pero para no aburrir un poco con este tema creo que que cuando hablábamos al principio de Che bueno en cripto vimos vimos mucho

de esto de que necesitábamos conceptos financieros Y eso sí es verdad en cripto se necesita bastante de gente con knowhow financiero tradicional pero creo que lo que más se necesita es gente con experiencia en riesgos o sea gente que entienda riesgos porque entender esto que yo les estoy contando es s simple y y podemos tener una clase y media Dos clases de esto y lo vamos a poder sacar o sea no es algo muy complejo el tema es Cómo haces eh las matrices de riesgo para no quedar descalzado o perder o o alocar de más esa creo que es la parte más compleja y Y eso Y eso está bastante Bueno me imagino que ustedes Cuando cuando están

viendo proposals eh parte de esto lo deben tener que ver sí algo que suelen hacer Eh Esto si queres puedes explicarlo mejor vos pero algo que suelen hacer cuando se decide alocar capital en en estos activos que tienen distintas fechas de maduración como le llamaste correctamente es hacer como una una escalera o un ladder le llaman con distintas fechas de maduración para evitar quedarte sin liquidez y tener que salir a vender a muy bajo precio si todas la fechas de maduración son a largo plazo por ejemplo entonces vos tenés una escala con distintas fechas de maduración como que van gestionando los riesgo de distinta manera dependiendo la visión de corto mediano largo plazo y la potencial necesidad de liquidez que

pueda llegar a tener la o no de esa de de recuperar esa inversión eh Generalmente las discusiones finas se van se van dando en ese sentido en bueno a ver yo voy a necesitar capital para esto o puedo llegar a necesar Capital para esto mañana Bueno cuánto me va a salir recuperar este capital mañana tanto bueno Hagamos una estrategia para que no me salga tanto si no me salga un poco menos sí capaz voy a generar un poquito menos pero voy a tener más liquidez para poder recuperar esa inversión y salir a cubrir el gasto o lo que sea que necesito hacer con con la plata creo que va por ese lado lo que está diciendo no sí sí tal cual o sea lo que lo que hoy están haciendo es eso o sea vos vos la da o el protocolo o sea perdón si si no lo con el tecnicismo de

gobernanza quizás me mareon algunas cosas e es básicamente de la misma manera se maneja una empresa vos sabes que tenés un vencimiento ya sea no sé sueldos o lo que tengas que a determinada fecha y uno hace ese Cash management de manera tal de que no quedarte descalzado porque corres el riesgo de lo que decís vos o sea uno de los riesgos que tenés es de hacer una Mala inversión que es algo que nadie está exento O sea no no existe una persona que aloque 100% la infla la inflación estoy quemado la la inversión y no tenga riesgos de Che invertimos mal o sea podés y tenés muchos mecanismos para mitigar eso eh pero también tenés que tener en consideración esto que vos

decís de yo tengo ciertos compromisos que cumplir y también tengo que cumplir cierto rendimiento me imagino o sea yo no sé hoy cómo está pero por ejemplo los que administran fondos de inversión utilizan benchmarks no que es como Okay el benchmark es es eso es la palabra ingles tipo yo comparo con algo digo okay Bueno históricamente el rendimiento del s&p fue no sé 8% Okay yo tengo que hacer una un Cash management o un asset management o tre management el nombre que ustedes quieran ponerle de tal manera de que yo le gane al 8% porque si no es como que te estoy cobrando management fee te estoy cobrando no sé un montón de costos asociados en el medio y no te estoy

rindiendo bien el el el instrumento en este caso en los casos que el benchmark de ellos sea ganarle a ese rendimiento no en en cripto sinceramente no sé cómo paso ahora no sé si utilizan un benchmark como para decir okay estamos haciendo todo esto porque que queremos llegar a dónde queremos incrementar en cuánto el tru nuestro o hay algún Horizonte yo lo que veo mucho es compras de de activos o sea compra de tokens por parte de las de los TR Pero quizás lo que me gustaría saber y a veces trato de de hablar con gente para entender esto es qué Horizonte tenés de esa inversión Porque si yo compro un token que vale No sé 10 y para mí no sé sacarle un 20% es suficiente como para retirarme la

inversión O es dejamos sin eter Y si le hicimos un por cinco hacemos un por cinco o nuestra matriz de riesgo dice Che eh nosotros soportamos este nivel de riesgo hasta este nivel de de exposición es como Okay yo le sac un 20% listo si sigue subiendo mala suerte pero mi matriz de riesgo me dice que yo no puedo locar más y ponderar todo esto eso sí no lo sé a veces creo que que me gustaría saberlo pero siento que muy en la cocina de cómo se manejan estas cosas y no s no s si es tan público esta información pero pero eso estaría bueno entenderlo de ver cómo funcionan porque así funciona

we Sí tal cual está bueno todo lo que todos los puntos que levantaste creo que podemos hacer una buena especulación con eso haciendo un análisis en una segunda clase sobre las finanzas alguna de las d que elijamos digamos bueno a ver veamos Qué hacen y especular en por qué lo hacen porque obviamente como dec muchas veces las razones por las cuales determin se elige determinada o determinado Time frame como decís vos no se revela o no se termina de contar y mucho de lo que pasa también Es que esto es algo nuevo en cripto Entonces no hay tantos trur managers no hay tantos jugadores es algo que se está empezando a ver más en los últimos meses en base a bueno la monumental subida de tasas en darnos cuenta que que hay que

salir a TR también para para conseguir lo que hablábamos antes activos más seguros Entonces es algo que se está empezando a ver Recién ahora ahora el concepto de diversificar el tesoro vamos algo no nos quedemos aprovechemos el Bull Market también que que se viene capaz nfa digamos Pero qué te iba a decir quería volver un pasito atrás con algo que que siempre pienso y y creo que viene al tema que es la la tasa la tasa alta que está ahora en Estados Unidos y que necesariamente impacta en todo lo que son los ts y y que impacta en bueno ese yil que llega a cripto gracias a esa

tasa dijimos antes que bueno identificamos un montón de razones por las cuales tanto a las personas como a las da les interesa hacer esta diversificación en activos de menor riesgo que que los cripto pero mi pregunta es también habrá impactado esta tasa alta toda la consecuencia de lo que fue la pandemia la emisión que subió la inflación en Estados Unidos bueno las ir hacia esas tasas y cómo cómo lo ves Cómo ves el futuro corto mediano van a bajar va a seguir siendo tan atractivo tiene sentido todo lo que están haciendo tiene sentido abrirse camino a a a estas tasas con el riesgo de que ahora bajen el corto plazo todos los gastos que implica y los riesgos Sí a ver eh acá tenemos que hacer como un recap de de lo que fue la lo que se conoce como La era

de la liquidez no eh el gobierno de Estados Unidos maneja eh las tasas de interés como si fuese un mecanismo un ecualizador de la economía no es como Okay subo la tasa de interés bajo la tasa de interés lo van actualizando de esa manera como o para generar liquidez en el Mercado o para no sé no caer en una recesión por ejemplo no sé como algo términos bastante económicos en ese sentido Pero lo usan como la tasa lo usas como ese mecanismo de señoria de de equalizador de la economía en la época del 2020 cuando estábamos en la en la época de las pandemia de la pandemia de las pandemias no de la pandemia eh la tasa estaba muy abajo porque vos tenías que incentivar un poco también el Mercado o sea le tenías que que

verp metamos no s liquidez la gente empieza a comprar activos porque si no la economía no me va a reactivar nunca más no Y vos bajabas la tasa y nosotros en ese momento andábamos con tasas del 025 que son Realmente tasas muy bajas y vos cuando tenés tasas del 025 te Pon te pones el punto de vista de un inversor tener tasa del 025 son cero atractivas porque hac el paralelismo con con con como si fuese una stable Coin normal No acá sal un poco de cripto pero pongámonos en el en el concepto de stable yo tengo no sé la stable con que vos quieras y por depositarla me están pagando 025 y no es muy atractivo lo que que o sea quizás Vos como persona que que está

meti en finanzas no en finanzas puntualmente que trabajas sino como que estar en cripto es un poco también estar expuesto a finanzas vas a buscar activos de un retorno mucho más grande o por lo menos más grande que 025 eso es lo que pasó un poco en el mercado no es como vos tenías muchos inversores que estaban apetitos de riesgo porque no existía O sea no no tenían el lugar donde alocar riesgo ahí Creo que una de las de las causas porque también había un montón de gita para alocar empieza como a verse un poco cripto de Che Y empezamos a invertir en esto y para mí uno de los motivos por los cuales nosotros tuvimos Además del halving y de todo Creo que uno de los motivos por los cuales cripto

creció mucho también es porque teníamos un montón de de especialistas o de gente que estaba necesitando riesgo corriente y continuo o sea necesitaba ganar o sea es como que tenían ese apetito y no mensurar muchas veces los riesgos que tenían los activos en los que estaban invirtiendo Entonces yo creo que mucho del del inflow de Ita hacia cripto vino por ese lado era como una combinación entre tasas bajas un activo que empezaba a ser no digo popular pero un un poco reson empezaba a resonar un poco en Wall Street poner Por así decirlo y era como Che empecemos a darle bola a esto y empezó a ir capital hacia ese lado bueno después tuvimos los palacios que nos

pegamos y creo que ahí fue como la bisagra en el cual financieramente eh trfy entendió los riesgos que tenía cripto pero cripto también entendió las ventajas que tenía trafi no y es como Okay acá hay una sinergia una sinergia que que no está escrita en ningún lado no es como algo que no nosotros hoy sabemos que existe Pero en ningún momento nadie salió a hablar a decir okay A nosotros nos interesan los buenos del tesoro okay A mí me interesa tener un etf del de bitcoin o sea es como empezaron a darse esas esa sinergia y hoy tenemos eh al ecosistema crypto en Sí muy correlacionado al al tradicional o sea cuando hablo de ecosistema crypto hablo de bitcoin ethereum eh o sea obviamente

vas a tener tokens que hacen 700 en un día y meme coins que hacen 1000 en dos días yo hablo de lo que sería más tipo Blue chips no de Che activos que un un portfolio manager está mirando en el caso de invertir porque hoy también pasa mucho eso o sea yo tengo muchos conocidos que trabajan en finanzas tradicionales administrando portfolios tanto de empresa de personas físicas o de Family Office y empiezan a ver un poco de quiero tener exposición a cripto y exposición a cripto en realidad es tener exposición a bitcoin y eum no hablan mucho más de exposición y tampoco te estoy hablando de una exposición aún mayor porque es exponerme a un protocolo te estoy hablando exposición a un holde no a decir Che quiero tener armame una

wallet y poneme x cantidad o a lo cambio lo que vos consideres en en bitcoin y en eo eh pero un poco va por ese lado o sea Tuvimos una época en la cual tuvimos La era de la liquidez ahora el mercado está un poco más maduro sabe un poco más los riesgos y no es casualidad de que el mundo cripto está empezando a mirar los los los ts como como una manera también también de mitigar riesgo de ecosistema porque creo que esto vendría a ser como riesgo de ecosistema no o sea es salgo un poco del riesgo eh cripto Porque si vos ves muchos informes de estas de dados o de protocolos ves que tien exposición a tokens no de tal protocolo de tal otro ta ta ta Pero esto salir o

sea tenés un riesgo de exposición a ecosistema tenés ese rieso O sea no no estás exento de Que si algún día tenés un caso como pasó con con Luna eh No tengas como que el TR se te va a la B O sea estás como saliendo un poco obviamente cuando todo sube va a subir más en proporciones esa exposición que una exposición un Bono pero creo que viene un poco por ese lado de entendieron que existe una sinergia entre estos dos mundos y los beneficia a ambos lados al mundo Wall Street Por así decirlo Está bueno tener un eh tener etf de bitcoin por más de que un purista capaz de eso no es bitcoin no importa para pregunta qué es un itf para para

seguir un itf es es un un vehículo financiero no que es eh hablando super mal y pronto vendría a ser como si fuese un un fondo eh en el cual vos tenés una un un órgano de de administración que es el que se encarga de rebalancear la cartera de ese etf y funciona siguiendo un activo o varios activos o sea vos puedes tener un etf de no sé el s&p y sigue los movimientos del s&p algunos siguen los movimientos lineales decir Che si el compramos no sé tomamos una representación del samp de las primeras no sé 20 empresas operadas por volúmenes y esa es como nuestra representación del samp otros tenés al revés O sea que tu etf Gan gana más plata si si esane O sea

que sería como un inverso después tienes apalancados eh con más o menos palanca pero básicamente eso es como una representación es un un vehículo de inversión que lo que hace es eso es al un inversor minorista o o a un o una empresa dar la exposición a activos que quizás sería medio complejo Que los compren eh de esa manera sola no O sea de decir Che me quiero comprar quiero tener exposición quiero tener el sampi Okay no puedes comprarte todas las acciones que hay dentro del sampi O sea no te da la plata eh Y acá pasa lo mismo es el el bitcoin cuando salieron con el etf de bitcoin es quizás vos tenés empresas de finanzas tradicionales que quieren tener exposición a bitcoin pero no pueden tener una una wallet con bitcoins adentro m pero tener un etf que

replique eh el el precio de bitcoin o que tenga una exposición directa a bitcoin es super importante para ellos quizás no es super demandante en cuanto a Uh todo el mundo o sea todo Wall Street ahora está invirtiendo en el etf de bitcoin porque no De hecho yo recuerdo hace hace No mucho tuvimos eh tuvimos un space para hablar del tema de los etf y Black Rock en el en la composición del etf estaba 50 50 50 cas 50 bitcoin Hoy está creo que 98 bitcoin y lo demás está en Cash O sea no es como ahí los analistas están como como ecualizando también cómo va a quedar la

composición de esto no Pero yo creo que en resumen es eso es Tuvimos una una buena una buena época en la cual tuvimos muchas cosas malas pero al final de la película Está bueno que se junten los dos mundos que creo que el paso siguiente también va a ser todo lo que tenga que ver con tokenización de eh de activos tipo acciones no y que vos dentro de cripto puedas tener exposiciones a acciones de una manera regulada eh No sé más legal no usar la palabra legal o ilegal no tiene nada que ver pero de una meda un poco más regular y puedas tener exposición a otro tipo de activos hoy en cripto tenés exposición 100% a eh Bono al tesoro Pero quizás va a estar bueno que en unos que en unos

meses eh podamos ver este tipo empresas empezando a tokenizar equity estadounidense que es un lindo flujo también como para traer cripto poder armar en algún momento pul de liquide acciones que cotizan Wall Estaría bueno es sería espectacular en una época había un protocolo en Terra sintéticos erones tokenizadas pero era una representación del valor estaba estaba divertido creo que sí que es un producto va menos cuando lo está bueno o sea a vos te esta parte mirala un poco del lado también de de la gente que está

haciendo este este treasuring management o sea te da cierta tranquilidad tener exposición a activos que ya vienen con un Track récord hace muchísimos años o sea vos estás comprando se acciones de de Google Y estás comprando una empresa super consolidada con los financials auditados hasta la médula eh sabes Qué hace Quién es el órgano de gobierno o sea sabes absolutamente todo quizás hoy estás comprando un token que no tenés ese nivel de información Eh entonces eso está bastante bueno para para esto te hago una pregunta porque antes to toda la introducción que me hiciste a la era de de la liquidez como como la llamaste vos venía de bueno Hoy estamos en en un mercado con tasas bastante altas eh

cinco y pico 6% y medio eh que de hecho vinculando vinculando lo lo lo que vos mencionas que es esa relación estrecha que hoy hay ya hay por más que están en sus primeros pasos entre defy y tradify mismo Maker toma como benchmark las tasas de Estados Unidos en gran parte para fijar sus propias tasas O sea no es que es algo que completamente separado y no tiene nada que ver con nada eh mi pregunta era Cómo ves esas tasas cómo ves esa inversión que están haciendo los protocolos en llevar hacia los ts si hay una chance de que bajen si se va a mantener y sio que otro tipo bueno mencionaste acciones hay otro tipo de activos que a los cuales cripto las protocolos les puede interesar

invertir también diversificar mismo dentro de tradify no sé cómo ves esa tendencia si va a avanzar en otros tipo de de activos a ver desde el punto de vista finanzas tradicionales yo creo que Estados Unidos Hoy está en una etapa en la cual tiene que ser muy cuidadoso con lo que va a hacer como para que la economa no caiga una recesión eh entiendo que por las últimas reuniones que hubo de la Fed Ellos tienen la intención de bajar esas tasas pero como que todavía no consideran el momento indicado para hacerlo eso por el lado de las tasas de Estados Unidos yo creo que a la larga van a bajar no sé si vamos a volver a un 025 ni de casualidad no no creo pero ni de casualidad pero Considero que sí que las tasas para mí

van a bajar en la medida de que ellos consideren de que la economía se está recuperando y que y que puede pueden aflojar un poco con la suba de tasas de hecho no las están subiendo están manteniendo en los valores antes hace un año y algo era cada reunión de la federa suben 025 suben 025 nos quedamos quietos suben nos quedamos quietos hoy es como que están en están flat no están ahí no están tomando decisiones muy muy fuertes En ese sentido por el lado de cripto veo que ha hace un tiempito hablaba con con una persona que estaba haciendo stable coins está todavía no es que estaba no es que lo ech su eh Y le preguntaba Che Qué onda las las stable coins cuando las tasas no sean tan atractivas y dijo algo que es

bastante interesante que medo que lo comparto bastante No que es el mercado ya maduró el mercado cripto ya Ya vio que que está bueno tener guita dentro de todo con no tanto riesgo y lo van a empezar a usar o sea así la tasa baje al 2% eh Ya estás como que el mercado ya está madurando hacia ese lado de decir Che no no nos tenemos que acostumbrar tanto a tasas altísimas o sea estamos empezando a ver que si el mundo funciona así y le está empezando a ir bien y bueno si la tasa de 2% nos Tendremos que adaptar a eso pero la liquidez difícilmente vuelva a salir de stablecoin si se vaya a tokens con un grado de riesgo altísimo o sea lo veo muy difícil por más de que

entremos en un Bull Market 5x más grande que el anterior va a haber mucho capital que va a seguir alcándara a tasas bajas porque es eso es cuidar el capital se aprendió yo creo que yo creo que sí que se aprendió bastante y más que nada porque protocolos enormes como vos decías Maker protocolos enormes están empezando a hacer eso y mal Que mal es como una doctrin amiento de la gente ojo O sea no lo tenemos que ver como algo de de bueno Maker está explorando ts porque bueno son Pioneros No no es como ten que ver como que están educando a la gente en ese sentido decir che No seas un di que vayas a buscar siempre 300 Por de rendimiento porque te la vas a pegar vas a chocar y ya

aprendiste lo que hiciste Y si no aprendiste el mercado te lo va a enseñar de una u otra manera entonces este tipo de protocolos si las tasas bajan van a tener que adaptarse pero no creo que por eso se vaya la liquidez de ese protocolo per cambiarán las reglas del juego o sea van a cambiar las reglas del juego será menos atractivo pero no creo que haya una salida de liquidez porque las tasas bajen lo veo muy difícil por por un tema de seguridad O sea a medida que van pasando los años el mercado va aprendiendo el mercado cripto no va aprendiendo y también va madurando y yo creo que estamos en una etapa de maduración bastante importante en la cual entendemos los riesgos y entendemos que si un protocolo grande donde que tiene billions eh nos está diciendo Che estamos mirando esto eh No están tan

herrados O sea hay gente que está está bastante claro o están bastante bien asesorados entonces como Che démosle bola a estas cosas eh También también pasa eso no de que de que tenemos que empezar a entender que a leer estos entre líneas no a entender de Okay el mercado va un poco por este lado y Bueno o sea errados no están estos muchachos o sea están están haciendo las cosas bien No por nada son un protocolo muy Sólido y hablo de Maker como te puedo hablar de cualquier protocolo que esté consolidado y que tengo una estrategia de de trur management similar o sea Hablemos del que vos quieras pero básicamente es eso es estamos murando estamos viendo este tipo de situaciones o sea está estamos

yendo hacia ese lado de la maduración que no quiere decir que no existan o que no vuelvan cosas muy sea van a seguir existiendo y van a aparecer pero creo que estamos en una etapa en la cual la guita lo van a cuidar un poco más y cuando ha de cuidar la plata hablo de cuidarla nosotros dos como personas normales y un protocolo sea exposición van a tener Pero obviamente vas a tener una exposición menor rendimiento menor si las tasas bajas pero no creo que salga liquides de ahí buenísimo te interrumpo un segundo para dar el po up que ya abrió la ventana para para claimear para todos los que nos estén escuchando el po de hoy va a ser Van a poder climar desde la aplicación de Po Perdón por el lapsus

eh poniendo la palabra secreta go to uno todo junto g o corta tox t l ks1 todo junto en la aplicación de de Po uno en número sí Exacto uno en número go to 1 vayan jueguen a los numeritos y van a poder climar el de hoy y aprovecho no sé si hay alguna pregunta para que le quieren hacer a Diego no sé si las comparten por acá o las leo directamente el chat la alargar ahí en el coso Ah ahí va mir por dónde salen las preguntas sinceramente porque no la vi acá pero en algún momento en algún lado aparecen

abierta acá no no igual dice pregunta es posible trab los conceptos análisis buenas prácticas eh No para mí las finanzas lo que estamos viendo de de treasury management en cripto es lo mismo que que se estaba haciendo antes con un layer tecnológico un poco más complejo no eh Por ejemplo no sé yo digo Quiero que mi empresa tenga exposición a tesla bueno que miro y empiezas a hacer todo análisis fundamental no de Ver los balances ver si los ratios de liquidez Ver ver cosas más de balance bueno en crypto no está eso o sea V no te vas a poner a ver el el balance de no sé de de docoin porque quizás ni existe pero pero

sí para mí la buen de hecho para mí ya se están haciendo eh o sea con la poca gente que hablé que se dedica a esto lo tienen bastante incorporado el concepto Sí de hecho el asesoramiento profesional sí los chicos deh creo que son super profesionales Está carpat también o sea hay hay mucho de finanzas eh tradi que está llegando a cripto Y eso es buenísimo Así que que veo que hay mucho mucho asesoramiento en eso o sea en Maker también lo veo bastante eh que que se están metiendo bastante eso está buenísimo Sí de hecho lo lo veo y y está está muy bueno un saludo a ambos que que seguro nos están mirando eh Hay alguna pregunta más ahí en el

chat creo de Federico no puede ser considerado un avance del sistema financiero tradicional y los fondos de inversión sobre bitcoin no pueden ser considerados un avance Eh sí a ver los activos van cambiando o sea yo creo que era el mercado financiero tradicional se está adaptando también a que hay nuevos instrumentos y que esos nuevos instrumentos pueden generar capital o o aumentar patrimonio y obviamente no lo van a dejar pasar tienen estos layers de que te lo tiene que aprobar una institución regulada que tiene que cumplir ciertos estándares ciertas normativas tiene eso que quizás lo hace un proceso tedioso largo complejo pero sí totalmente Si no No tendríamos un etf

de bitco ni de casualidad o sea algo vieron que les interesa Y no por nada Black Rock que es uno de los asset managers más grandes del mundo por si no es el más grande está muy interesado en esto así que sí seguro bien y también Comenta en términos de manejo de la volatilidad así como pueden desestabilizar empresas y economías nacionales por lo decía Ah bueno eso S Obvio obio ya es el creaste un monstruo ahí es eso no va a cambiar no no muchas cosas cambian pero otras tantas quedan igual así que eso no creo que Justo eso no creo que cambie Así que no no creo

genial Bueno si querés vamos vamos cerrando no sé si tenés alguna reflexión algo para algún concepto más en el que quieras profundizar yo lo veo super bien ya vamos casi 50 minutos de de charla no para para cumplir con lo que habíamos planeado de del tiempo me parece bien o sea mi idea y lo que me gustaría es eh para la próxima clase aula abierta que tengamos Eh ya meternos un poco más de lleno eh analizar el treasury de alguna daado o de algunas no sé agarrar dos o tres y quizás no explicarlas a un nivel super complejo no tratar de hacer esto de manera un poco más eh para cualquiera que cualquiera pueda

Escuchar Y empezamos Ah sí a compartir quizás algún informe y empezar a ver Che bueno alocan en esto tienen esta exposición si conseguimos matrices de riesgo a ver cómo maneja el riesgo estaría buenísimo también compartirlas eh ver también desde el lado de la gobernanza Cómo se puede hacer eh o sea cómo se maneja desde el lado de una gobernanza para tomar una decisión de alocación de capital o de desalocar en real War asset hacemos una proposal pero no sé si hay proposals o hay la gente se mete al fino decir Che voy a vender ave y voy a comprar uni por ejemplo no sé si eso pasa por proposal decir Che tengo no sé x cantidad de

tokens de ave y los Quiero vender porque quiero comprar la misma la misma cantidad en uni por ejemplo eso no sé si pasa así que Estaría bueno mechar esas dos cosas o sea ver un reporte y ver cómo se manejan las proposals o cómo se maneja desde el lado gobernanza ese tipo de decisiones que se toman adentro de de los protocolos creo que me parece estaría bastante interesante eso está buenísimo en en ese sentido está muy bueno el enfoque que que toma carpat no lo voy a spoilear para la clase que viene pero podemos ir por ahí alguna de las d que ellos eh hacen de trur manager o o No sí vemos vemos lo charlamos y vemos pero si ellos tienen un approach muy copado para justamente esas esas microd decisiones

que decís vos de bueno pongo liquidez acá ya saco Compro vendo eh s hay alguna respuesta a esas cosas que vos preguntaste no las vamos aoar las dejamos para para la vez que viene y a ver a mí lo que me preocupa es que se dibuje el concepto de dif con jugadores tan grandes No creo que pase igual no va a pasar eso no no creo O sea no quiero expar ahora porque vamos a seguir hablando 10 minutos lo veo lo veo muy difícil eh bien antes de de cerrar Quiero repetirles la palabra del po que es go tox 1 uno en número gov Go corta t a lks 1 si tienen para climar hasta las 5 así

Que corran Apúrense completen el desafío que que que nos propone la aplicación de Po y climen y Segundo los invito a todos a seguir a a sitl en las redes sociales eh hoy tenemos dos redes sociales una de Sit latam como organización general donde se comunica información del ecosistema cripto en general y Sit latam gov donde se comunica específicamente todo lo vinculado a gobernanza así que por favor síganos en ambas redes sociales donde se van a enterar de todas las novedades y obviamente Diego tus redes para que todo el mundo te siga a vos también yo estoy tiando muy poco pero es Diego tqr estoy comoq estoy como una tapa un poco más de de meterme en el Rabbit H de entender un poco Esto

entonces como no estoy teteando tanto así que no van a haber cosas muy interesantes pero pero sí esas son mis redes bueno síganlo para cuando vuelvan esos tweets interesantes O al menos para cuando salgan spaces o lo que sea que publique él siempre publica cosas interesantes también vayan y leanlo en medium él tiene un montón de artículos publicados tanto en español como en inglés e tiene conceptos desarrollo de conceptos que charlamos hoy y otros tantos muy interesantes siempre tiene algo copado para decir sobre lo que pasa en el ecosistema defy crypto y trfy así que no duden ir a seguirlo en todas sus redes porque es un tipo que sabe mucho y nada Te agradezco mucho por haberte sumado hoy vamos a a planificar la que viene y mil gracias a todos los que se

sumaron en YouTube y Bueno a todos los que nos están viendo después Muchas gracias por todo diegote La verdad que un lujo Muchas gracias Un abrazo grande a todos ciao [Música] [Música] cao

[Música] ah