De Web2 a Web3 - ETHCon Argentina 2025

Transcript

emocionada y honrada de presentar el siguiente panel. Mi nombre es Olivia Goldschmitt @oligals en todas las redes. Así que por favor síganme, me mato haciendo contenido de cripto y muchas muchas otras cosas más. Así que un fuerte aplauso para este panel. Primero, [aplausos] el volumen está apenitas bajito, pero haremos un esfuerzo importante porque se nos escuche. Hoy vamos a hablar de Web 2 hacia web 3. ¿Cómo es el paso de la internet que conocemos todos hacia web 3, la internet que fue habilitada y posibilitada gracias a la tecnología blockchain y al mundo crirypto. Entre estos dos internet no siempre no siempre

hablan también. Yo soy periodista y arranqué en web 1 porque mi primer trabajo fue en la nación y ese era como el primer primer la primer esfera de internet. Así que comparto con ustedes el paso del mundo tradicional hasta el mundo hoy. Y es más, la nación es un diario que todavía se imprime, se sube a camiones, se reparte por todo el país, así que más legacy, más tradicional que eso, yo creo que no hay. Pero me encanta haber transicionado hacia este mundo y estoy muy contenta de que vamos a hablar un poco de cómo es este gran gran camino. Tengo sentado primero al lado mío a Guido Greenbound.

Guido es founder o Proof of Knowledge. Si no conocen el proyecto, me encantaría que lo ya lo estén siguiendo en redes también. Después vamos a hablar con Santiago Maistegui. Santiago es el director del equipo de producto de Fizerve, no el laboratorio, no en laboratorio. Él nos va a contar un poquito de qué se trata esta empresa, que es una de las empresas de pagos más importantes a nivel mundial y con Mariano Marteí que es el CEO de IPF Luz. Así que arranco por preguntarle a Guido. Guido, contanos un poco de qué se trata POC.

Bueno, hola, ¿me escuchan? Hola. Hola. Bueno, poc es muy sencillo. Primero hablamos de tokenización. Nosotros estamos tratando de hacer, estamos tokenizando el mundo de la educación y el mundo del trabajo. Y esa es la visión que tenemos nosotros. Sí, nosotros tenemos un propósito y nuestro propósito fundamental es trabajar básicamente masificar la educación. La educación siempre sirvió como un espacio de ascenso social. ¿Sí? Entonces, nosotros queremos mayor ascenso social, queremos mejor empleabilidad y mejor movilidad.

social y empleabilidad a través de la educación. Entonces, usted me puede preguntar qué tiene que ver eso con con POC y yo te pregunté si podía hablar un poco de una metáfora que tenemos nosotros respecto a lo que hacemos nosotros. Me pareció que todos iban a seguir la metáfora, así que démosle para adelante porque va a ser más fácil de explicar y después te cuento un poquito cómo lo comparamos. A ver, nosotros en realidad decimos que hacemos tornillos. Sí. Eh, y eso es lo que hacemos, fabricamos tornillos, porque quien de verdad cumple el propósito que tenemos nosotros son las universidades y no nosotros. Lo que pasa que las universidades tienen sus propias fábricas y sus fábricas tienen más de 100 años, ¿okay? Y las máquinas que tienen esas fábricas no necesitan nuestros tornillos. Las universidades

tienen que hacer fábricas nuevas con máquinas nuevas y ahí es cuando aparecimos nosotros porque las máquinas nuevas necesitan nuestros tornillos. Entonces, un trabajo principal que hacemos nosotros es la evangelización sobre lo que es el futuro de la educación, la educación continua. Y además nosotros estamos muy preocupados con este tema de la inteligencia artificial, porque sabemos, lo dice todo el mundo, no lo digo yo, que en los próximos 3 a 5 años el 70% de los trabajos van a desaparecer y van a aparecer trabajos totalmente nuevos. Entonces, nosotros estamos trabajando para eso.

¿Qué hacemos nosotros? Nosotros emitimos permitimos a las universidades y a las empresas e emitir credenciales digitales verificables como NST y de alguna manera armar la infraestructura del trabajo y la educación a través de estos NFTs que son apilables, reconocibles, legibles por interoperables, portables, pero bueno, da para mucho. Perfecto. Contaros un poco qué es lo que hace Pfizer, porque no sé si todos conocen exactamente el nombre por esta empresa, pero sí les voy a tirar una palabra que estoy segura que todos, por lo menos los argentinos, están al tanto, que es Costnet. Correcto. Bueno, esa es la expresión capaz más conocida de lo que hace Pfizer. Si tengo que ir al cassette y a lo institucional. Pfizer es un es uno de los principales

procesadores de pago del mundo. Tiene varias líneas de negocio, core bancario, corequente, soluciones de está muy en el ecosistema tradicional de pagos desde hace ya muchas décadas. Es uno de los de las compañías que más ha crecido en el segmento ese particular. decías antes que había cierta empresa que no podía ser más tradicional que nosotros tenemos una cuota tradicionalista muy importante también, pero bueno, ahora vamos a charlar en lo que viene un poquito más, pero estamos dando algunos pasos hacia adelante en lo que tiene que ver con incorporar nuevo tipo de soluciones, pero en realidad en la búsqueda y el objetivo que tiene la compañía, que estamos nosotros tratando de cristalizar y articular en el mercado argentino tiene que ver con conectar y unir puntas.

Conectar y unir puntas. Nosotros queremos ser los rieles tecnológicos bajo los cuales o sobre los cuales se puedan montar colaboraciones entre distintos distintos eh jugadores que hay en el ecosistema, ya sean nuestros clientes comercios, sean nuestros clientes bancos, sean nuestros clientes personas o usuarios finales, dependiendo, digamos, nosotros tenemos llegada básicamente a todos, así que queremos convertirnos un poco en ese riel conductor y conector de puntas. Perfecto. E IPF Luz, ¿qué hace y cuál es su relación con IPF? que esa sí que la conocemos todos.

Bueno, buenas tardes. Sí, IPF Luz es una compañía de IPF, 75% IPF, 25% General Electric. Eh, nos dedicamos a producir energía eléctrica, eh una de las industrias tradicionales por excelencia también que ha evolucionado desde la tecnología del térmica o de con gas natural a una energía renovable, ¿no? Los últimos años hemos desarrollado casi 1 GW o 1000 MW de potencia instalada de energía renovable, tanto solar como energía eólica y ahora también desarrollando nueva tecnología de baterías, con lo

cual el objetivo es llegar a todos los clientes con energía eléctrica. ¿Y estos clientes, ¿qué tipo de clientes son? ¿Soy yo en mi casa o grandes empresas? H eh hoy estamos yendo en lo tradicional a a grandes clientes y esta el nuevo marco regulatorio lo que nos está permitiendo es a ir a buscar clientes más chicos, más masivo y la herramienta que estamos desarrollando con JAS Token eh tiene ese objetivo, poder llegar a todos los clientes hasta el domiciliario en algún momento cuando se permita regulatoriamente de forma sencilla y que pueda es una herramienta que estamos desarrollando para poder administrar y

darle trazabilidad a cada uno de los consumos de nuestros clientes con nuestra producción. para corregirme este dato, es el 10% de la energía eléctrica del país que más o menos ustedes producen como para tener una idea de qué tamaño, qué escala tiene esto en la importancia de nuestro país. Sí, nosotros producimos el 10% de la generación, somos el tercer productor de la Argentina e en energía renovable somos los segundos en el mercado argentino y en lo que es llegada al cliente industrial el primero. Con lo cual innovamos en algún momento siguiendo los primeros que llevábamos a la industria, los primeros que llegábamos con energía renovable y bueno y hoy seguimos trabajando, innovando,

tratando de traer esta nueva tecnología de blockchain a un mercado tan tradicional como es el de la energía eléctrica. Justo mencionaste una palabra que yo creo que de estas conferencias de cripto, que tengo la suerte de venir hace muchos años, es una gran promesa que no siempre fue cumplida. y la palabra es trazabilidad. Contanos acerca de cómo se da en este en tu industria la trazabilidad gracias a blockchain. ¿Verdaderamente se cumple esa promesa? Sí. El el punto clave en la energía eléctrica es nosotros inyectamos energía en un punto de la red y del otro lado, en otro lado del país, se consume esa energía. El objetivo es darle esa

trazabilidad a través de un smart contra que se carga en la aplicación. eh ir atando punta a punta en tiempo real, es decir, cuánto se está produciendo en un lugar de nuestra oferta, cuánto se está consumiendo en otro lugar de la Argentina por esa demanda que está unida, oferta y demanda, a través de un smart contract que podemos ir dándole esa trazabilidad a través de esta plataforma. Recordemos que la Argentina tiene una red eléctrica física que se van uniendo, pero después las transacciones comerciales son por fuera de lo de lo físico. Y bueno, esta herramienta lo que nos permite justamente te darle mucha trazabilidad, poder darle eh mucha llegada masiva a los a los clientes eh de forma de poder

crecer rápidamente eh con más clientes y más chicos, ¿no? Más clientes y más chicos. Me encantó eso. Lo mismo te pregunto a vos, ¿qué pasa con el tema desde la el punto de de el Postnet, el punto de pago, el punto de de lugar de hacer la transacción hasta llegar a la web 3? ¿Se están encontrando con desafíos queriendo integrar estos dos mundos que parecen hablar el mismo idioma, pero no siempre lo hacen? La verdad que sí. Eh, hay diferentes desafíos, pero también eh hay diferentes maneras de encarar el desafío. Eh, uno de los grandes aprendizajes del camino eh viene siendo que nosotros en realidad en lugar de querer eh asumir la responsabilidad de articular la web 3 en la totalidad de nuestros clientes, que

sería un desafío grande, por lo que las trabas corporativas mismas de Pfizer, las empresas del tipo tenemos, lo que nosotros estamos buscando es eh articular el mercado. Nosotros ya tenemos un mercado capturado, más de 200,000 puntos de venta hoy usan este Clover, una de nuestras soluciones, ¿no? Postnet, también otros tantos, un mercado ya muy importante instalado, pero lo que está faltando y lo que estamos ahora empezando a desarrollar es que los desarrolladores y emprendedores del ecosistema web 3 que tienen el conocimiento de la tecnología utilizan nuestra plataforma para developers para shipear productos rápido y monetizables automáticamente a todo este conjunto de clientes que ya tiene una herramienta tecnológica para recibir las soluciones,

pero a la cual le está faltando la inyección de esto mismo, ¿no? est un llamado a todos los presentes en la sala y en la 100,000% es parte del mensaje que venimos a traer nosotros. un ecosistema abierto 100% con documentación pública para que cualquier developer desde acá o desde su casa donde vaya a estar cree su cuenta de desarrollador, suba su aplicación y la verdad es que depende a qué público uno le habla y la verdad es que Pfizer al público de este ecosistema le ha hablado muy poco en el último tiempo. Es la primera vez es la primera vez que estamos en un conecto, en un evento del tipo, con lo cual superhonrado y agradecido con la organización, pero la verdad es que la búsqueda y es es más un llamado, ¿no? Lo

que vos decías, un call to action a todos los desarrolladores y emprendedores que están en la sala o escuchando de alguna otra manera a que se animen a acercarnos propuestas e ideas para que nosotros les hagamos de trampolín. Nosotros tenemos asumido que no es nuestro knohow y no es nuestra expertiz la de llevar la web 3 a los comercios, pero sí podemos ser esa autopista que los haga llegar más rápido y a una capilaridad de clientes impresionante, ¿no? Esa es un poco la oportunidad que hay detrás de esto. Más o menos, ¿qué tamaño, qué porcentaje del mercado total tienen? Eh, si bien son números que varían constantemente y demás, podríamos decir que estamos en un entre un tercio y un 40% de market share en lo que es el mundo que se llamaría tarjeta presente, los puntos de vente,

los puntos de ventas físicos, ¿no? Pero ya solamente eso, teniendo el despliegue de esta plataforma Clover que tiene la posibilidad de chipear productos al mercado autoatendido, la verdad que la oportunidad termina siendo muy grande, ¿no? Perfecto. Contame cómo es esa oportunidad en educación. Es difícil educación claramente eh funciona de la misma manera hace cientos de años, ¿no? Entonces, claramente es un mercado eh o un espacio bastante tradicional y y la verdad que hoy se necesitan muchas otras cosas distintas de de la educación. Entonces, la verdad que lo primero que nosotros tratamos de hacer es cocrear con ellos el futuro.

Entonces, trabajamos mucho con instituciones educativas y con empleadores para entender cómo solucionar los problemas que realidad son del presente más que de del futuro. Hoy nosotros estamos somos una compañía muy joven. Eh, tenemos casi un año y medio, pero tenemos más de 12 universidades que están usando nuestra plataforma ¿no? Y esas universidades, ¿qué pueden certificar en la plataforma de POC? cualquier cosa. En realidad nosotros una materia, un objetivo, un título. Mat, el objetivo es número uno, empezar a certificar por habilidades y competencias. Sí. El número dos es armar rutas de aprendizaje cuando vos armás un título. Es decir, esto de alguna manera se complementa con los títulos de grado actuales.

Claro. Pero por otro lado es el tema de e el estudio de toda la vida, ¿no? Es decir, lifel learning es lo que nosotros estamos tratando de empujar fundamentalmente. Eh, nosotros cuando nacimos también nacimos porque cuando vos miras LinkedIn, el 50% de las cosas que ocurren en LinkedIn son falsas. ¿Okay? Entonces, claramente un certificado nuestro validable, sí, NFT es imposible que sea falsificado. Puedo entrar muchos detalles de eso. La mayoría de las cosas que estamos haciendo hoy nosotros serían totalmente imposibles de hacerlo si no existiera eh la blockchain, básicamente. Y lo que nosotros permitimos es armar rutas de aprendizaje con credenciales de alguna manera apilables que puedan demostrar que la gente tienen sus habilidades y

eso permite mucho más movilidad laboral. Y como te dije hace un rato, nosotros queremos una educación mucho más inclusiva y esto te permite incluir mucho más gente en el mundo de la educación, pero es algo que las universidades tienen que abrazar. Hay algunas que están liderando esto y nosotros estamos trabajando mucho más con la Comunidad Europea que está mucho más avanzada y somos parte de un organismo que es como un board de la Comunidad Europea que es European Learning Model y estamos nosotros tratando de armar los estándares ahí en Estados Unidos para que todas las credenciales sean interoperables. Para nosotros las credenciales es la moneda de cambio entre tres actores, el empleador, la universidad y fundamentalmente el que la posee,

el alumno, digamos. Exactamente. Alumno o profesional. El alumno o el profesional. Y eso me me permite un poco preguntarte cómo es este tema de construir habilidades para el futuro en un mundo con tanta oferta tan distinta de cosas, por ejemplo, cripto y blockchain. Ahora se dan un par de universidades, pero tardó muchos años en llegar eso a la educación. ¿Podría alguien ir como de shopping en distintas universidades para ir aprendiendo distintas cosas? ¿Leíste antes, estudiaste o esa es la idea nuestra, la verdad que eh es bastante, no es complejo, es largo. Sí, yo hice un podcast y un videocast de 29 capítulos explicando en detalle el futuro de educación y el trabajo, pero tiene que ver con eso, ¿no? La

posibilidad de elegir tu propia aventura des el punto de vista de la educación. Como dije hace un rato, va a haber un montón de habilidades nuevas como justamente de programación en blockchain, que bueno, no es tan nueva, pero la verdad que no está instaurado. Yo tuve en la charla anterior con la ministra que la verdad que están haciendo un trabajo fenomenal para instalarlo en en Argentina, pero van a seguir apareciendo un montón de cosas nuevas que además se pueden armar con programas muy muy cortos. Bueno, nosotros estamos ahí para validar eso y para que la gente pueda usar esas validaciones para conseguir rápido el trabajo. Buenísimo. ¿Cómo se da este tema de buscar las nuevas habilidades del futuro dentro del mundo de los pagos? Es decir, ¿cómo se hace hoy para encontrar ese capital humano que esté creando o desarrollando aplicaciones

web 3 pero para plataformas web? por ejemplo, viniendo a Connect a a esparcir la buena nueva. Esa es una una buena manera de arrancar. Después vamos estableciendo conversaciones con distintas, digámosle, o aceleradoras o cámaras o distintos entornos que concentran varios emprendedores. Obviamente que va a haber un esfuerzo de convocar abiertamente a través de marketing de diferentes maneras, pero en realidad se trata de de empezar a articular algo que se viene dando en el mercado en un esquema centralizado que es el de los pagos inmediatos. Eh, es una tendencia que nosotros ya la mayoría de los que vivimos en los mercados volátiles tenemos incorporado porque ha crecido mucho en los últimos años y es

una tendencia ya irreversible donde los usuarios mismos empiezan a traccionar las formas de transacciones a lo instantáneo y a lo punta a punta, ¿no? Yo vivo en un mundo o nosotros vivimos en un mundo donde las instituciones de validación de identidad tienen una centralidad, tienen un protocolo determinado y ponen reglas de juego. Y la verdad es que el mercado está demostrando de hecho hoy en la práctica y ya lo viene haciendo desde hace algún tiempito de que la búsqueda es diferente, solo que se da con las herramientas tecnológicas disponibles en el mundo actualmente, ¿no? Y acá lo la pregunta que me venís a hacer, bueno, faltan manos en el ecosistema de pagos tradicional, falta este foco, falta brain power y horas de tiempo de los que

lo puede proporcionar seguramente la comunidad de emprendedores para que se generen dos cosas. Primero, oportunidades para los emprendedores mismos para chipear producto a cada vez más comercios, siempre hablando de comercios de vuelta, pero con la oportunidad de ir a otras instituciones financieras que también trabajan con nosotros y por el otro lado empezar a generar la evangelización interna dentro de las grandes corporaciones como Pfizer, un ejemplo, ¿no? hablando siempre dentro de casa, pero también hay una un pendiente o una deuda dentro de las grandes corporaciones de entrenar a su propia gente para que su propia gente busque las oportunidades. Entonces, hoy en día está un poco librado a la iniciativa o proactividad de algunos de los que trabajamos en ese ecosistema. Lo

cierto es que cuando los resultados empiecen a ocurrir y haya cada vez más emprendimientos exitosos eh montándose sobre las plataformas nuestras para llevar la web 3 a los comercios, vamos a empezar a a generar ese cambio ya de una manera, digamos, virtuosa y y este y ya irreversible ¿no? Perfecto. Te tomo esto de virtuosa, irreversible y de mirar hacia el futuro para preguntarte si hay en IPF Luz en cartera o pensando nuevos proyectos que combinen esto. Eh, sí, nosotros todos estos proyectos de de energía renovable lo los vamos desarrollando a través de financiamiento convencional, ¿no? Eh, una de los elementos que nos puede permitir la toquenización de la energía es

justamente vender por adelantado esa energía y que cada uno en en una billetera virtual tenga eh una parte de nuestro parque solar o una parte de nuestros parques eólicos, ¿no? y después ya en el futuro y con una visión mucho más adelante, tal vez transaccionar con esa moneda si logramos que esto, esta plataforma se masivice y pueda todo el mercado eh trabajar sobre una plataforma similar de forma tal que podamos nuestros clientes y entre nosotros transaccionar a través de esta moneda de energía y convertir el la energía eléctrica, que hoy es un una un servicio, un bien, algo totalmente

intangible que no lo podemos ver ni lo podemos tocar, salvo que si lo tocamos podemos tener algún problema, pero lo podemos convertir en un token y a partir de ahí empezar a tomar real dimensión de de lo que es la energía eléctrica y y poder transaccionar con ella. O sea, para adelante nosotros vemos una oportunidad super importante de del uso de la tokenización de la y del blockchain para el desarrollo de de nuevos parques a través de financiamiento que podamos tener a través de de este de este sistema.

Los usuarios pasarían a ser también inversores. Sí. serían como accionistas, ¿no? Exactamente. Eso podría ser una alternativa porque vos al tener el atributo de una de un token, vos sos dueño de eso y todo lo que genere este parque que vos sos dueño es va a parar a ese token, ¿no? Y y ese token también tiene otro atributo que puede ser de energía renovable o no. En el caso de que sea de energía renovable, también puede ser transaccionado en el en el sistema de industrias y que necesitan eh tener mitigantes sobre emisiones de CO2.

Con lo cual puede haber dos caminos y dos mercados que se puedan ir desarrollando a partir de que lo podamos desarrollar. Esto es un primer inicio. Somos los primeros que estamos trabajando con esto. Apostamos. Podríamos haber ido por un sistema comercial de administración convencional con contratos en papel, pero decidimos eh ir eh innovar, dar un paso más, desarrollar algo totalmente nuevo y apostar a esta segunda etapa que puede ser eh la tokenización y la el financiamiento de de este tipo de inversiones, ¿no? Me encanta. De contratos en papel a smart contracts, trazabilidad y ownership, que la verdad que no tiene una buena una buena traducción al español, pero vendría a

ser algo como ser dueños de Santi. Pero hecho para preguntarte a vos, proyectos a futuro o si nos encontramos, ojalá en una de estas en un en un año o dos. ¿Qué estamos pensando? Voy a tratar para que no me prendan fuego después cuando vuelvo a la oficina. Vamos a decir que el futuro está medio claro para muchos de los que estamos acá. Sabemos que es lo que va a estar ocurriendo en breve. Sin duda, la adopción de los medios de pagado de criptoactivos es cada vez más frecuente y se empieza a dar en ecosistemas cada vez más grandes. Vamos a estar seguramente en muy poquito tiempo haciendo algo al respecto. No puedo traer mucho detalle ahora, pero seguro que va a haber alguna novedad importante. La visión es la consecución de acciones que lleva a este mundo donde las transacciones se dan sin necesidad

de validaciones intermedias entre los entre los que están efectivamente haciendo la transacción. Esa es la tendencia, eso es lo que va a ocurrir. Lo que era en un comienzo y que en un momento se ineficientizó con la llegada de intermediarios, de repente va a volver un poco a a ser, ahora que la tecnología lo permite, va a volver a ser la manera de transaccionar entre las personas. Perfecto, Guido, me queda por contarte que en la oficina de la Universidad de San Andrés, que es donde hice mi carrera de grado, en la oficina de admisiones de alumnos de la administración había un cartel que era una publicidad de algo que no me acuerdo de qué, pero me acuerdo bien lo que decía y decía, "In God we trust, en Dios confiamos, everyone else we verify." A todo [risas] el resto los verificamos.

¿Llegó esa promesa a cumplirse con POC? Totalmente. Te aviso que San Andrés usa POC también, obviamente Sirba y muchos más usan usan poc. En Argentina te diré que casi todas las universidades usan usan poc. Y ante la pregunta tal vez que le hicen ellos dos, la visión mía es que la educación va a ser eh mucho más inclusiva. Sí. Y la verdad que nosotros estamos trabajando ahora con el mundo de las universidades. El año que viene vamos a trabajar con el mundo de las empresas y el objetivo nuestro es el match en la empleabilidad entre las empresas y sus universidades y la única manera de hacerlo es con la tokenización que estamos en buscando nosotros.

Perfecto. Bueno, creo que nunca nunca tan puntual. Justo queda para redondear este panel. Solamente me faltaría pedirles que todos les hagamos un fuerte aplauso a los que contestaron. Gracias, gracias a los tres por venir, la verdad. Muy interesante la charla, mucho más rápida y veloz de lo que me imaginé. Así que les agradezco muchísimo por sus respuestas y agradezco a todos ustedes por haber venido hoy. De vuelta, muchísimas gracias. Gracias.