Caribe.eth Vol.4: Jardines, Autómatas y Dragones

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muy buenas tardes a todos bienvenidos a estar este cuarto volumen de decidió un caribe hoy estamos con david yo desde españa para hablar acerca de jardines autómatas y dragones bienvenidos a todos los que están conectados a esta charla luego de la subida a youtube y también estamos con maternas a juan carlos y carlos mario que nos están acompañando hoy también para hacer moderadores de este conversatorio y bueno no muchísimas gracias de que se estén asistiendo y esperamos que sea de su agrado y que

sea de su interés entonces david quisiéramos empezar pues contigo y bueno que no que nos cuentes en lo que estás trabajando pues muchas gracias a los organizadores por haberme invitado hoy os tengo preparado algo especial que he hecho antes y que espero que salga bien he cogido tres metáforas para explicar un poco lo que creo que estamos haciendo templo de eco con montes tal como esta que es una organización que utiliza la brocha para proteger los bienes comunes

y entonces vamos a ver qué son cada una de estas cosas que son los jardines o que podemos ver que son los jardines los atlas los autómatas y los dragones sin más dilación si queréis podemos empezar por uno de los jardines los jardines tal como los veo son el origen de donde venimos o sea antes de vivir como vivimos hoy en día en el día en el mundo moderno [Música] todo que estábamos viviendo sin conectados con el ecosistema y siendo parte del ecosistema al final

posiblemente es que ni siquiera nos sentíamos como nos sentimos ahora posiblemente teníamos mucho más miedo de nuestro alrededor y éramos mucho más conscientes de nuestro alrededor estábamos mucho más conectados con nuestra comunidad que era una comunidad mucho más pequeña de la que hoy podemos posiblemente conocíamos mucho mucho menos gente de la que conocemos hoy en día y al final los jardines que es de donde venimos podríamos decir que el planeta el planeta tierra también es es como el jardín del que venimos [Música] cuando estábamos mucho más marcados con

la naturaleza las religiones primigenias podríamos decir eran religiones animistas que significa que creíamos que lo que tenía alma incluidas las plantas los animales pero también las las montañas sobre los riachuelos entonces en esta foto aparecen es una foto de de creó la princesa mononoke en el que pueden representar esos animalitos no es esos pequeños espíritus del jardín por otro lado hoy en día vivimos en el

56 por ciento de la población vive en ciudades pero eso es mucho más alto en el caso de colombia una caso de españa- que llega al 80% de la gente la mayoría de gente vivimos en ciudades y al final las ciudades es un entorno nada nada respaldado en el que hay muchísima gente y las comunidades primigenias también se han roto normalmente vivíamos con máximo 150 personas y en una ciudad hay millones muchas veces entonces es muy fácil sentirse desapegado tanto de la naturaleza como del resto de gente y sentirse solo en medio de un montón de

gente pues también es muy importante atrás con las comunidades como caribe punto edad para que se sienten parte de un grupo pero de todas maneras si el hecho de haber escalado a esos niveles conlleva sus complicaciones de hecho es muy complicado haber escalado a este nivel si no hubiera sido por el invento de dos grandes cosas la primera cosa vendrían a ser los autómatas los autómatas vamos a hacer vamos a mirar ahora un vídeo que es una pasada de lo que tendrías en una plática [Música]

i [Música] más o menos el vídeo sigue pero más o menos acecha a la idea de que es una máquina que automatiza una máquina automática es un sistema es una manera que tenemos los humanos de hacer que el caos deje de cercados y sea orden entonces volviendo a la presentación [Música] el esperado o las fábricas o las maneras que tenemos de vivir hoy en día entran dentro de esa definición de autómata

antes de los jardines de teníamos ecosistemas en los que los pequeños animales y plantas vivían sin un jefe o una entidad central que las controlada o sea al final es juntando cada una de las pequeñas interacciones tenemos un ecosistema pero en el caso de del mundo moderno es mucho más fácil encontrar a una persona que controle esa máquina necesitamos una parte centralizadora una parte que en cierta manera

[Música] sea el gobierno o sea el jefe de la fábrica es la parte que permite lo que hemos encontrado hasta ahora que permite hacer que escalamos que podamos ser muchas muchas personas en un plan en el mismo sitio si os fijáis también el monopolio de la violencia facilita eso a través del ejercicio en la policía y también porque la burocracia sea tan de esa manera tampoco humana en la que las cosas son así si

mantienes el formulario número 323 no puedes acceder a ciertas cosas porque es lo que necesita aunque estés hablando con una persona los funcionarios actúan como máquinas y es por eso porque son parte de eso son una de estas ruedas de la máquina que es el estado entonces eso es una de las cosas una de las invenciones que hemos creado puede ser el estado pero también pueden ser los ordenadores puede ser cualquier invento que automatiza la [Música]

nuestra vida y también si os acordáis de la frase de la película de the matrix la materia está en todos lados a nuestro alrededor en este mismo cuarto puedes verla mientras miras en la ventana anda enciende el televisor pues intercalando vas a trabajar al final los autómatas el estado o las máquinas están en todos lados por otro lado tenemos los dragones que es el otro invento que nos permite escalar a más de 150 personas más allá de una comunidad pequeña dentro de un jardín y los dragones que son realmente los dragones

digamos que los autómatas por sí solos no no se sostienen si no hay una historia detrás del autómata el autómata no tiene sentido deja de tener sentido que es la el ejército la policía de colombia si si no existe colombia no tiene sentido a qué país estamos tejiendo pero al mismo tiempo colombia solo existe gracias a que todos todos creemos que existe hacemos que colombia exista gracias a que creemos en

ella en cierta medida los estados son realidades marginadas colectivamente de la misma manera que puede ser un estado puede ser el propio dinero el propio mercado hay un libro que se llama sapiens de lo tenemos sapiens y urbano a horario en el que explica esto mucho mejor de lo que puedo explicarlo ahora mismo pero al final gracias a que tenemos estas esas ideas compartidas esas narrativas conjuntas

podemos hacer cosas juntos en el caso del dragón que he puesto en la foto este dragón es el dragón del joven que en concreto le gusta mucho loro entonces este draft para en concreto es el dragón de del mercado estoy poniendo un poco todo en el mismo saco el capitalismo el consumismo la economía y las finanzas cuando son cosas muy distintas pero vamos a decir que más o menos este dragón representa todas ellas y qué pasa con los dragones nuestra con es no existe pero el hecho de que la gente crea en que existen hace que a

tiene un impacto en el mundo entonces por ejemplo cuando la gente le da valor a al oro y cree que el oro vale mucho más de lo que realmente vale hace que el valor el valor del oro valga más y hace que la gente vaya detrás del oro y eso sí que tiene un impacto en el mundo de la misma manera cuando hay pánico bancario o sea él puede haber cosas imaginadas como los dragones que provoca provocan reacciones en la gente y aunque no existan realmente sí que es como si existiera entonces digamos que esa es la segunda invención las historias que nos contamos

las narrativas conjuntas y eso hasta ahora era muy complicado porque iban de la mano con los autómatas pero era muy complicado crear narrativas que tuvieran autómatas y al mismo tiempo era complicado crear autómatas entonces [Música] qué pasa y también el tema de los el tema de los mercados es un tema complicado porque los mercados el hecho de que haya este dragón que quiera todo el oro y esté dispuesto destruir ciudades y destruir territorios por conseguir el oro que es

básicamente la economía desenfrenada de hoy en día hace que nos preguntemos oye es realmente vale la pena el imaginar esto no tenemos mucha mucha otra opción que dejemos nosotros de más individualmente de imaginar el dragón no si no va a hacer que el dragón deje de existir el dragón va a seguir haciendo de las suyas y muy posiblemente dentro de el mundo en el que vivimos tener un dragón o hacernos colega de un dragón es la mejor opción es cierra el tablero de juego

hay dragones lo mejor es hacerse colega de un dragón si si os acordáis de juego de tronos los dragones son la el animal más poderoso del juego de tronos y la única manera de emerger poca gente que puede montar sobre un dragón y aquí es cuando yo no conoce a al dragón y está como wii que a lo mejor me come y no sé cómo montar un dragón y tenaris dice bueno pues que nadie sabe cómo montarlo hasta que lo monta y son dice bueno y qué pasa si no quiere o dragón que lo haga pues entonces disfrutar de

tu compañía acciones mago para comer por eso con coco así es un poco es un poco así el mundo es un poco así no es posiblemente no es el mundo que nos gustaría pero montar sobre un mercado es maravilloso mercado nos puede llevar muy lejos y al mismo tiempo el mercado también nos puede nos puede hundir en la miseria entonces vamos a aprovecharlo como una herramienta que tenemos como comunidades de hecho vamos a aprovecharlo pero tampoco vamos a vamos a seguir acordarnos de que el mercado es un dragón y qué

tiene sus propias intenciones tiene su propio vamos a seguir teniendo mucho respeto al mercado si vamos a pasar nada una invención relativamente reciente que son esta la mejor juegos aparecería hoy este este señor se está se está pasando ya con las metáforas os voy a pedir una acción una más nada una metáfora más y os creáis una metáfora mans una cosa que hemos hecho desde los últimos diez

años y que ha pasado de momento un poco desapercibida pero que en cierta manera es lo que os voy a contar los smart contract o la próxima estas cosas consiguen hacer una cosa que hasta ahora no era viable qué es el tema de inventar los hechizos se ha dicho así suena un poco extraño pero es la primera vez que podemos conseguir que los dragones o el resto de realidades imaginarias que nos podamos inventar tengan un cuerpo tengan un

autómata suena extraño pero hasta ahora el hecho de imaginar una cosa y dotarla de un cuerpo como puede ser el estado primero te imaginas colombia y después tienes que es muy complicado hacer que un estado tenga tenga o con un cuerpo que hace falta todo lo que economía tiene un parlamento un ejército una historia es es realmente muy complicada entonces los autómatas hasta ahora era muy complicado crearlos y muy complicado

cambiarlos también se tiende al status quo entonces con los hechizos con la como es mar con tracks lo que podemos conseguir es que una idea dotarle inmediatamente de un cuerpo al final un smart contract es un agente que reside en un lugar donde las cosas ocurran tal como se supone que tienen que ocurrir sin necesidad de utilizar la violencia entonces si yo tengo una idea la escribo la pongo ahí y entonces hace lo que pase cuál es la manera de interactuar con esa idea ya está predefinida y

y ya tiene una manera de una idea que puede tener fondos puede tener cripto monedas en su interior puede manejar esas cripto monedas y las maneras que la gente puede interactuar con ellas están predefinidas no sé si me estoy explicando muy bien pero bueno después en el turno de preguntas puedo resolverlas mejor al final es la primera vez que podemos hacer automatizar nuestras ideas y es que tiene sentido de manera mucho más sencilla que antes entonces qué pasaba con esos primeros

espíritus que teníamos del jardín y esas cosas que posiblemente no existan pero que ya hemos discutido y ya hemos visto que aunque las cosas no existan no significa que no puedan tener impacto en el mundo los dragones tienen no existen y tienen un impacto brutal en el mundo porque los espíritus del bosque no pueden tenerlo si hasta ahora no habían sido escuchados y nadie estaba cuidando los que estaba cuidando del bosque del entorno de la naturaleza si conseguimos imaginar pues colectivamente y darles ese cuerpo esos smart con tracks podemos darles voz

o incluso podemos darles dinero incluso pueden tener dinero para contratar abogados y que no les destruyan si las corporaciones tienen personas personas si tienen si se puede si tienen en sí pueden denunciar en el sistema judicial porque no debería poder denunciar un río a una empresa que le está contaminando es un poco la idea de que se puede hacer hoy en día con la misma contras entonces cómo vamos a conseguir esto una de las movidas que estamos haciendo es de contestar bueno

vamos a a recapitular un poco imaginaros que queremos este jardín y queremos entre varias gentes que este jardín tenga cuidar este jardín lo que pasa es que quien va a cuidar del jardín no tenemos tiempo no hay como como lo gestionamos esto si no hay si no vamos a recibir un sueldo por ellos o sea la gente tiene sus cosas sus sus vidas tiene que trabajar en otros espacios a lo mejor no si consiguiéramos tener un gestionar los

recursos del jardín para que la gente lo pudiera conozco lo pudiera cuidar pues necesitamos alguna algún tipo de gestión del común que hasta ahora pues está siendo muy complicado de gestionar al final los comunes es lo que no es ni público ni privado cosas que están ahí que son de todos no son de nadie y que es complicado gestionar colectivamente justo con ese mismo motivo si es de alguien que se sea que entiendo con quién lo gestiona si es público es el estado es el autómata pero qué pasa si no queremos ni autómatas ni dragones gestionando los comunes

qué pasa si lo queremos gestionar de manera común como en este caso a través de los de los espíritus del jardín los primero que tendremos que hacer que esos espíritus del jardín tengan un cuerpo vamos a adorar los de cuerpo primero vamos a hacer pequeñas estatuas obviamente sus metáforas también vamos a estar haciendo las se está pues de barro pero imaginemos que son estatuas de carga otro tenemos que tener un objeto que representa a un espíritu y y vamos a dar todos estos tótems a la

gente que quieren proteger el jardín al final un jardín puede ser cualquier cosa ya después voy a hablar un poco más al final voy a hablar un poco más de lo que estamos haciendo en lo que genera en tener en común qué es un halago que protege el común de los del top engineering pero en este caso sigamos manteniendo que es el jardín es el es una parte del mundo que está siendo amenazada por en este caso del dragón que se lo quiere lo quiere arrasar y entonces lo que necesitamos de esa gente comprometida

con el jardín esa gente pues está dispuesta a donar su dinero a cambio de estos tokens a estos tótems y ese dinero se va a destinar a cuidar ese jardín entonces vamos a es una cosa por la otra estos temas saben de la arcilla de un río y este río digamos que también representa más vamos a hacer nuestro propio dragón va a ser nuestro propio mercado vamos a el espíritu de dragón y lo vamos a usar para nuestro propio beneficio entonces

aquí es donde entra la bond incurso que es al final un mercado que ha creado game tokens de la block chino en este caso los tótems a cambio de dinero que dejas en la reserva dentro del río tú vas al río de gastón una cierta cantidad de oro y el rey o te deja arcilla que sirve para crear los tótems qué pasa que cuanta planta más arcilla hay más menos ahora te va a venir al río pero en el momento en que el arte ya empieza a escasear pues vas a tener que ganar más más al final esos totten los puedes devolver los puedes devolver y

vuelven a ser arcilla de manera que dependiendo de qué en qué momento los saques la arcilla o devolverla a la arcilla los tokens van a la cantidad de oro que tengas que dar o vamos a recibir va a ser distinto es aquí donde entra la parte del mercado la parte d del dragón en este caso parte de estos primeros fundadores del jardín una parte de los del oro que van a depositar en el río lagan a guardar y en lugar de depositarla en el río la van a depositar

dentro de el fondo el fondo del jardín porque es una parte que está destinada a aquel jardín tenga su dinero y que pueda pagar sueldos pueda pagar a gente que haga propuestas la eso para entrar al jardín vamos a pasar por una puerta es esto es un símbolo japonés que indica que estás pasando a un espacio sagrado según la tradición de japón bueno si la tradición de japón estás entrando a un lugar sagrado y vas

a pasar a través de un puente vas a cruzar el río y en la otra parte del río está está el jardín qué pasa que está al lado de éste döring este puente está el artista que crea los dos tótems y te y te dice bueno estos trotes en realidad tienen el espíritu del jardín aquí dentro con uno de los escritos del jardín aquí dentro y tienen un poder especial yo los hago a través de la arena del río de la arcilla del río y aquí los tienes acuérdate que cada vez que los destruyas vas a tener que es una cosa sagrada y

entonces la vas a tener que dar un tributo extra al fondo del jardín y una vez ya estamos en el jardín pues la gente está haciendo propuestas tú también puedes hacer tus propias propuestas me gustaría mejorar esto me gustaría mejorar aquello y y entonces a través de los tótems se puede decidir qué propuestas apoyar la las propuestas se votan a través de convicción para a través de comisión booking al final convicción golding la combi es la combinación a lo largo

del tiempo que tienes en una de las propuestas entonces la condición crece al principio muy rápido y llega un momento en que se estanca pero imaginaros que para una propuesta en concreto que pide una cierta cantidad de dinero sólo nos hace falta 08 pues bueno en este caso al cabo de 80 días podríamos detectarlo si estás 80 días querían no hacer eso y no te cambias de opinión al final la vas a poder ejecutar al final es dependiendo de cuántos tótems tienes y cuánta gente con tótems quiere esto pues más rápido se va a poder hacer alguna propuesta o más tarde

y de la misma manera que crece al principio muy rápido después mucho más despacio cuando quitas el soporte a una propuesta también de que deje muy rápido al principio y después mucho más despacio es un poco la idea se puede jugar un poco con esto imaginemos que queremos que las propuestas pasan mucho más rápido entonces pues por ejemplo un que llegue al 80% sólo en 30 días pues ese es esta la forma que tendría la convicción a lo largo del tiempo vamos a seguir [Música] finalmente esto la acordarnos que a la

hora de de romper los tokens en el río hay que pagar un tributo en el fondo y el fondo se financia de dos maneras una es la gente inicial que sacó los lodos la arcilla del río al principio y dejó una parte para el fondo pero a partir de entonces en este momento se expande cuando está esta pizza al final es es una pista no sé si me he explicado de todo bien esta artista es nuestra contra el laburo está esta artista que ponemos

aquí hace que el río pase al ser un mercado y y pueda y pueda crear y destruir todo game smart cambio de dinero y eso hace que los docentes se revalorizan y si queremos destruir nuestro nuestro que no tendremos que dar ese dinero a parte del dinero a fondo de manera que si quiere salir de la economía pues puede salir pero tendrás que salir donando al colectivo donando algo también es importante recordar que los primeros temas que se crean se crean muy

verdaderos porque hay mucha astilla en el río pero tienen un periodo en el que están que no se pueden destruir es un poco la ley de los primeros que entran pueden entrar muy barato pero no pueden salir no pueden no pueden vender no pueden vender el toque no van a poder hasta hasta es una cosa que hay que decidir pero es un periodo largo que puede ser un año dos años lo que sea y al final la idea es construir jardines que por un lado sean como la naturaleza donde hay ecosistemas que conviven un punto sin una parte centralizada

que controle órdenes y al mismo tiempo puedes tener las comodidades de que proporcionamos el tomate así también las ramas nativas que proporcionan los dragones bueno eso es un poco la idea espero que se haya entendido un poco no sé si queríais pasar ahora preguntas así [Música] interesante david muchas gracias por exponerlo de esta manera te cuento que me sorprende un poco creía que hay y estas tres de estos tres actores estos jardines o el dragón y los autómatas

es decir yo me lo smart contract y van a ser parte exclusivamente de los autómatas y se les iban a potenciar en su función pero no me doy cuenta que en realidad es una práctica pueden ser parte de cualquiera de los tres actores simplemente es como para guiar un poco más su interacción entonces en este aspecto bastante sorprendido por mi parte a mí también me ha gustado mucho la analogía y yo también desde que está escuché el nombre de la de la ponencia estaba haciendo mi propia intérprete en mi propia interpretación y lo que existe

es diferente entonces me parece genial y también porque pues aborda unos temas muy complejos de una manera también metafórica y fácil de entender al a durante la charla conecte con con un pasaje que había leído hace unos meses acerca de los dragones y decía que claro que los dragones en últimas no son ni buenos ni son malos los dragones son dragones pues nosotros podemos dar a esta categoría o esta categorización a los dragones ya los mercados que como algo que nos da miedo y nos destruye pero

como tú dices también con estos hechizos podemos de alguna manera utilizar estos dragones para nuestro beneficio y pues y para el beneficio de los jardines es como que el otro el otro de los sujetos en esta metáfora y me parece genial pero yo te quería hacer una pregunta y es hasta dónde llega la tecnología y cuál es el rol del humano en estos sistemas esta pregunta [Música] al final acaba siendo la [Música] los humanos al final

nos adaptamos al entorno en el que vivimos y si vivimos en un mundo con dragones nos tenemos que adaptar a ellos si vivimos en un mundo con autómata que nos tenemos que adaptar a ellos pero al mismo tiempo somos nosotros los que imaginamos nuestros dragones y los que utilizamos esos autómatas entonces mientras estamos adaptándonos a ellos porque es la única manera de vivir en el mundo en que vivimos seamos conscientes de que somos nosotros los que podemos crear nuevos dragones o crear nuevas historias y al mismo tiempo crear nuevas herramientas nuevas nuevos animales entonces y también en el tema de las dos que son organizaciones decentes entre ellas

autónomas los humanos y ósea son la parte esencial de las dos a veces los estar contracción- uso los autómatas que están ahí en la block singh pero en el caso concreto de las dos donde interactúan los humanos al final que es nada se ha nadado 90 por ciento es la gente que está acá en el disco rojo no tiene nada que ver con la discordia o en lo que sea o sea en el caso de caribe punto de vez la gente que están los mitad del caribe entonces es una verdad que después se utiliza el cuerpo para dar los tokens es sólo 10 por ciento

pero al final sin la gente no no hay la vaina totalmente de acuerdo también me llamó muchísimo la atención pues esos contratos inteligentes o hechizos le pueden dar de alguna manera voz y voto pues a esos jardines oa esos espíritus comunes me llama la atención que en estos últimos 15 días fue incluido el agua un barril de agua como commodity en la bolsa de nueva york- entonces ahí nos damos cuenta de cómo el capitalismo y la burocracia y la democracia como la ruta que siguen

actualmente no han podido encontrar una solución para darle importancia son bienes comunes que sin ellos no existimos y esto pareciera ser un primer paso a esta dirección entonces si de repente esa commodity que es el agua empieza a ganar mucho precio en relación al dólar de pronto entonces va a haber más incentivos para cuidarla pero no es suficiente se requiere estos hechizos para darles autonomía de alguna manera al agua y gracias a estas bond incluso puede mantener su valor deben valorarse y entonces es muy relevante muy esperanzadores muy optimista y sé que estamos súper

temprano pero que privilegia estar pensando en ello y mirando como sobre todo cuál va a ser nuestro rol en estas nuevas dinámicas que se están yo yo me quería salir un poquito de la metáfora y traer a la realidad porque todo esto que estamos mencionando es una forma de explicarlo para que cualquiera lo puede entender de una manera muy fácil pero como tal de toque ningún y been commons es ese experimento que realmente está trayendo toda esta metáfora a la realidad y bueno personalmente yo no había podido entender de una mejor manera como lo ha explicado hoy la metáfora de hizo el clic del rompecabezas en todo es en todo sentido pero yo quería como que preguntarte cómo ves en particular de

top in engineering ahora como primer experimento de este tipo de jardines y digámoslo y cómo podría llevarlo no sea a diferentes proyectos comunes o como ves el futuro de las organizaciones a partir de esta idea en un futuro digamos 5 o 10 años con un lado el toque de tener in commons es la primera es el primer jardín que estamos creando o sea los jardines pueden ser jardines de verdad pueden ser cualquier otra cosa que sea un bien común el caso del conocimiento a veces es más el conocimiento puede ser un bien

común el hecho de que de que se haya intentado hacer leyes de copyright para proteger el conocimiento es la manera mercantil de proteger a los autores pero realmente no tiene mucho sentido hacer copyright para [Música] para el conocimiento porque sé por ejemplo el tema de las vacunas hoy en día el tema de que las empresas tengan la el secreto de cómo se hace la vacuna para el cob y que eso sea secreto también me parece un crimen

y el problema que tenemos creo que me estoy yendo un poco de la pregunta pero digamos que han tenido incómodos el común para que él toque lentini de la ingeniería de tokens tenga un espacio donde se pueda sea sostenible y al mismo tiempo la gente pueda operar para conocerlo podrá desarrollar lo pueda [Música] digamos que no queremos que pase como con las vacunas con las farmacéuticas en las que se gestiona de manera muy

privada entonces posiblemente serían aún más rápido desarrollar en vacunas si las farmacéuticas dijeran o no a mirar esto es mi fórmula secreta y aquí se queda esto me parece es el punto no habíamos encontrado una manera mejor posiblemente pero pero bueno bloquea y al final a la ingeniería de tokens también hemos elegido las medidas como el primer común que desarrollar este sistema porque es un sistema que ayuda a sacar la infinidad de tokens permite crear nuevos autómatas mucho mejores

para este tipo de comunidades entonces digamos que es la primera la primera piedra donde hay donde se puede encontrar mucho interés si es es como muy que se ayuda a sí mismo así si empezáramos con un jardín de verdad pues a lo mejor la gente que gestiona el jardín no le interesaría la block sí pero si a quien estamos intentando ayudar es la misma comunidad que hace este tipo de cosas pues es un buen es un buen comienzo yo lo veo como la creación del jardín de los hechiceros y artesanos que requieren

para poder pulir todos sus skills sus herramientas para que más adelante en los otros jardines pueda crearse de manera más más óptima creo que ese es el punto díaz de la analogía que creo que reconectar es muy buena nada [Música] no sé si me habías preguntado cómo veía esto dentro de diez a cinco o diez años sí bueno creo que la [Música] el futuro tampoco no es algo fácil de no se puede sacar una bola de cristal y decir mira porque no vas a las chivas tampoco creo que el futuro sea homogéneo

igual como presente nos homogéneo cada persona está viviendo el presente de una manera distinta cada comunidad está viviendo de manera distinta entonces decir que el futuro va ser de una manera o de otra o sea que si no lo es digamos que sí que hay puertas que se nos abren y que se nos cierran y entonces por ejemplo en los últimos años se nos han abierto muchas posibilidades gracias a la tecnología de hecho una de las grandes posibilidades que son sean se nos abren es que la mayoría de gente tiene teléfono móvil hoy en día cosa que no pasaba hace de hacer y tantos

y entonces que tiene ese acceso al internet como mínimo a algún sistema y comunicación telefónica entonces eso hable nos abre puertas pero al mismo tiempo son puertas que pueden ser muy buenas con muchísimo y al mismo tiempo puede vigilar muchísimo al final no somos nosotros quienes cruzamos más puertas y otras y no vamos todos en tropel y en bajen va a haber gente que va a cruzar unas cortas y que haber gente que va a

hacer otras también se nos cierran puertas se nos cierra la puerta por ejemplo de mantener un un primer planeta sano estaba cada vez más enfermo y cada vez más rápido y es una cuerda que se está cerrando rápido tenemos que cruzarla antes de que se cierre acerca antes de que se cierre ya no podemos cerrar y no cambia ya no podemos cruzar entonces como que veo el futuro de esa manera gente que realmente tenemos distintas puertas que cada uno para cruzar las cortes que él vea y lo importante va a ser que puertas con estar abiertas que puertas ventanas cerradas como podemos ir en conjunto hacia las puertas que son más interesantes también

bueno antes de abrir él un espacio para la última pregunta del público y también para los avisos del final de la charla yo quería también como que exponer una analogía para entender lo que es el toque de ingeniería que escuché de hoy mismo y que me gustó mucho y es que bueno pues los ingenieros no solamente construyen un puente una vez que está en él pues para conectar los dos sitios sino que ellos antes de construir el puente hacen muchas simulaciones y hacen muchas

pruebas y hace muchos estudios para que el puente no se caiga entonces es la ingeniería de tokens es muy fácil en este en este momento uno crearon una token pero que sea un puente o una estructura de ingeniería que no sea que no tenga unas bases sólidas y que al rato del tiempo se caiga entonces pues la ingeniería de tokens es darle esa es a ese vuelco de de modelación de simulación económica y humana a todo este este a todas estas posibilidades de colombia que nos dan las toques para que no creemos unas tokens que sean inestables lo que sean pues duraderas y sostenibles

y con eso bueno si alguien tiene alguna alguna pregunta para david por favor la puede escribir en el chat o pedir la palabra y le desbloqueamos el micrófono roberto estaba preguntando previamente aunque la respuesta que le hicimos fue también tratada con esa charla anterior hace dos charlas con jordi y le preguntaba ya hay alguien pensando en los estados autómatas descentralizados entonces no sé si quisiera responder a eso la vida los estados autómatas o sea los estados son autómatas

utilizando las tecnologías que hemos hecho entonces el hecho de descentralizar los es más parecido a los ecosistemas de los jardines al final las dos son así sin montas nada o es muy descentralizada y eso significa no sólo hacer una misma compra significa crear una estructura que no haya una parte centralizada que la gente pueda entrar salir pueda actuar sin [Música] sin ningún tipo de coacción o siempre

coacciones o sea les mar contra lo que pones una autómata siempre te va a decir por la canción por allá pero al final buscamos más un un ecosistema donde los animales son libres por su son libres y actúan con agencia que no una fábrica donde tú eres esta pieza y tienes que actuar de esta manera o sea el agua el neón en que el autómata eres tú tenemos el problema en el momento en que tú interactúas con un sistema automatizado estamos bien y

no sé hasta qué punto un estado va a ser o sea la cantidad de gente de interacciones que hay en el estado es una escala muy grande y esto es como que preferiría como comunidades mucho más pequeñas qué que se pueden gestionar y porque al final del estado también eso es una estructura muy jerárquica desde arriba hasta abajo y cuando pensamos en los jardines pensamos en que no hay ese estado desde arriba datación hacia abajo no hay un árbol que sea jefe de los árboles no hay un

la gente nivel la gente vive por sí misma y con los demás entonces a lo mejor podemos hacer cosas que el estado nos proporcionan sin necesidad de un estado gracias a que tenemos sistemas automáticos y historias narrativas que nos permiten mantenerlos y hacer cosas con ellos y una de las estrategias de los estados con la cual yo no estoy de acuerdo para nada es la inflación la manera en que maneja una oferta moneda termina afectando pues a las personas con menos recursos

es una estrategia que es usada casi por la totalidad de los gobiernos entonces pensando un poco en cómo podría ser una dinámica en vez de la registración sé que es un poco en el salario básico universal como he estado cogiendo fuerza este año es precisamente también por la de la pandemia sin embargo mi hermanos van carlos hace aproximadamente una semana me compartió que ya hay un nuevo término que incluso es hasta más relevante y que son los servicios básicos universales porque entonces tú al darle un salario una persona de todas maneras no conoce las situaciones del entorno puede que el mismo salario se le sea robado hay

muchas cosas que pueden suceder en cambio que si tú aseguró esos servicios básicos universales mínimos es más más difícil que te las arrebaten a las personas y de pronto es un poco más fácil hacerlos sostenibles eso es uno de los puntos que a mí más me fascina acerca del puesto de los shopping the living y de verdad creería que con ese 25 eres 721 podríamos crear este um creemos que un sistema un esquema en el cual se podría identificar las necesidades básicas de una población y tratar de proveer las sostén sosteniblemente no tanto como incomes como salarios como dinero en efectivo

sino más como tokens que representen un servicio en especial y particular eso genera mucha mucha curiosidad y siento que hacia allá vamos entonces quería pues compartir ese aporte y roberto en el chat no está preguntando que si puede participar lo voy a disfrutar puede hablar si intentar que las que las participaciones sean puntuales es lo único porque ya estamos acercándonos al límite de tiempo buenas buenas tardes sin comentarios rápidos y me encantaban mucho la

presentación primero que todo tengo buen rato en el ámbito noche y escuchado todos los argumentos libertarios tanto en inglés como en español como inclusive en otros idiomas y no nos compró esa propiedad quizás por una experiencia de trabajo muy cerca del estamento del gobierno hasta ahora alguien me ha mostrado la posibilidad de reemplazar al estado por una entidad autónoma que funcione complexión yo entiendo que estamos muy lejos de allí pero será la línea de mis preguntas les traigo como comentario que lo que la idea libertaria en pelea no es el estado en los gobiernos que son la parte humana y que comete errores

pero el estado es una figura abstracta autónoma creada por los humanos con una función que los gobiernos han perdido de vista y que el bienestar general de los ciudadanos que son los últimos responsables y la analogía de las áreas totalmente válidas cuando entienden la diferencia entre esos conceptos por lo menos como me los educaron a mí en la escuela estado no es lo mismo que nación y no es lo mismo que gobierno y eso luego quería comentar por lo demás excelente sigue así no eres comunicador pero va muy bien y escogiste muy bien en las metáforas si puede mejorar por supuesto pero no fabuloso increíble y ya voy detrás de la charla 2 porque me interesa sus conceptos de estado descentralizado en realidad sí que sí que es muy

interesante la distinción que hace es porque como autómatas o sea él es la que lo que dice es que es el estado es realmente ese de autómata es lo que hemos puesto ahí para ayudar a las personas el tema de este tipo de autómata es que es muy grande y está construido desde hace mucho tiempo y es muy complicado de cambiar entonces al ser tan grande puede ser complicado para las personas de adaptarse a la vida de las personas por eso es la novedad es que tenemos smart contract que permiten hacer cosas como el estado como autómatas a como al

estado pero mucho más pequeñitos que se adaptan mucho mejor a la vida de las personas las maneras gracias al estado tenemos una pasada de servicios públicos y tenemos la edad la democratización de la justicia yo no no creo realmente creo que los mercados aportan muchísimo a la sociedad los estados aportan muchísimo a la sociedad nos hemos olvidado un poco de los jardines vamos a intentar retomar los también pero los jardines no son la solución tampoco que necesitamos las tres cosas bueno la última pregunta se la hace de

motion instant y slider de idioma antioquia en medellín bienvenidos buenas tardes a todos gracias por el espacio me encantó es esta charla lástima llegué un poco después que tenía una reunión pero yo ya soy amante de las metáforas así y todo el tiempo cuando hablamos de blog siendo utilizo muchas hay una que utilizo y en la del hormiguero el hormiguero tiene una reina tiene unos soldados tiene unos zánganos y cada uno tiene como su labor específica pero por ejemplo cuando hay una inundación y mueren soldados automáticamente hay un cambio químico en el entorno y hacen que algunos sanganos

se vuelvan soldados hay una programación definida de cómo se comporta el sistema dentro del hormiguero entonces para esta metáfora la reina realmente me reina sino que simplemente pone huevos en este caso del estado de gobierno ha estado toda la vida poniendo huevos la reflexión que llamo es nosotros los que estamos en el mundo blogging tenemos por primera la oportunidad de programar lo que hoy hace mover la sociedad y es el dinero el incentivo si podemos modificar como el incentivo funciona podemos modificar la sociedad entonces me conectó muy bien lo de jardines somos los primeros tejedores es como el jardín

debería comportarse porque por primera vez él no liberó el poder de programa dinero programable de código abierto y a partir de ahí podemos reconstruirla en la sociedad eso es como un mensaje que si quisiera compartir y gracias por por el espacio david nuevamente muchas gracias creo que nos ha estimulado la curiosidad intelectual a todos la verdad es un tema que podríamos hablar muchísimas horas y de antemano te decimos qué nos encantaría tenerte nuevamente en el 2021 para hablar nuevamente de este tema y bueno juan que de mateo no sé si quiera

agregarlos bueno que pienso que uno de los temas que podríamos abordar para una de nuestras próximas charlas son los límites del dinero el otro día estuve en una charla muy interesante acerca de esto acerca de los límites inclusive de después de las del de las local currency de los límites de la moneda local entonces creo que ese puede ser un tema que podemos abordar en el futuro y bueno no agradecerle a todas las personas especialmente a david aceptemos a mateo a jose a carlos a

johnny pues a roberto por estar acá y bueno esperamos que les haya gustado y que pues sigamos haciéndolo en la comunidad a quien en latinoamérica y entre todos los los hispanohablantes muchas gracias por la invitación me ha pasado también muy bien no gracias gracias bueno ahora vamos a pasar un poco a hablar con los miembros de la comunidad a ver si alguno está interesado

al ser parte de los experimentos de salario básico que se están haciendo con chicos y con bright side y también los invitamos a todos los que hayan participado para que se unan al disco de sting plata para que reclamen supo que es una toquen no fungible una rc7 21 pueden tener en su billetera para que tengan como prueba de participación pues en esta charla entonces es sencillo es ingresar al disco de tilapan van a ver en su parte izquierda varios canales

la idea es ingresar al canal que dice pop una vez ingresan al canal que dice por ahí les va a aparecer el voto oa rayitas bots ustedes le dan clic allí eso les da la opción de escribirle un mensaje directo en el mensaje directo le escribo en la palabra caribe con signo de exclamación al final y con eso el voto les va a ofrecer un link que ustedes pueden seguir para reclamar este ese porque ustedes le dan la dirección pública de su vecino desde su dirección decidió y allí les va a llegar la voz sin ningún ningún costo de gas ni nada por el

estilo nuevamente hay que atacarlos contándonos que no ha hecho el sporting de braga y es muy sencillo puede entrar a esa página by bailey y allí va a pedir que sea verificado entonces hay varias secciones sesiones de verificación en donde puedes entrar y proceder que en qué canal compártelo en él puede ser en el general inclusive

o en alguno de los de los que esté ahí y yo lo busco y yo te verifico bueno muchas gracias a todos gracias a todos por participar nos vemos el próximo mes para otra charla y ahora